Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)
- Autore discussione Roby7108
- Data d'inizio
Il Tamarro Volante
New member
vedo che la discussione si è intrippata su come profilare la d3, se puo' essere utile posto
i dati di correzione della mia, calibrata da cromapure. spero di essere utile. ciao
Blue Green Red White
CRT
x 0.0000 0.0000 -0.0080 -0.0130
Y -0.0020 -0.0110 0.0060 -0.0030
Front Projection
Lens
x 0.0000 -0.0010 0.0040 -0.0070
y -0.0010 0.0010 0.0020 -0.0020
Front Projection
Screen
x 0.0010 -0.0030 -0.0020 -0.0080
y -0.0010 0.0000 0.0040 -0.0030
Plasma
x 0.0000 -0.0080 -0.0070 -0.0090
y -0.0020 0.0050 0.0050 0.0000
Samsung LCD
LED
x 0.0000 -0.0040 -0.0060 -0.0100
y -0.0040 0.0040 0.0010 -0.0070
Samsung LCD
Standard
x 0.0000 -0.0060 -0.0040 -0.0130
y -0.0010 0.0040 0.0020 -0.0040
Sony LCD LED
x 0.0000 -0.0040 -0.0030 -0.0110
y -0.0040 -0.0010 0.0010 -0.0120
Sony LCD
Standard
X -0.0010 -0.0030 -0.0050 -0.0130
Y -0.0020 0.0040 0.0020 -0.0100
i dati di correzione della mia, calibrata da cromapure. spero di essere utile. ciao
Blue Green Red White
CRT
x 0.0000 0.0000 -0.0080 -0.0130
Y -0.0020 -0.0110 0.0060 -0.0030
Front Projection
Lens
x 0.0000 -0.0010 0.0040 -0.0070
y -0.0010 0.0010 0.0020 -0.0020
Front Projection
Screen
x 0.0010 -0.0030 -0.0020 -0.0080
y -0.0010 0.0000 0.0040 -0.0030
Plasma
x 0.0000 -0.0080 -0.0070 -0.0090
y -0.0020 0.0050 0.0050 0.0000
Samsung LCD
LED
x 0.0000 -0.0040 -0.0060 -0.0100
y -0.0040 0.0040 0.0010 -0.0070
Samsung LCD
Standard
x 0.0000 -0.0060 -0.0040 -0.0130
y -0.0010 0.0040 0.0020 -0.0040
Sony LCD LED
x 0.0000 -0.0040 -0.0030 -0.0110
y -0.0040 -0.0010 0.0010 -0.0120
Sony LCD
Standard
X -0.0010 -0.0030 -0.0050 -0.0130
Y -0.0020 0.0040 0.0020 -0.0100
f_carone
Active member
Mi è sembrato di capire che non hai una id3. Inoltre hai un LCD . Zoyd ha creato quella matrice con id3+plasma.
Ultima modifica:
@f_carone
Si ho una id3 e devo tarare il tv che ho in firma..io ho capito che queste sonde sottostimano il rosso di 500k,plasma o LCD che sia..
Invece vale solo per i plasma?
@Il tamarro volante
Perché l'hai fatto
Adesso voglio profilare la sonda anche io perché spendere quasi 200 euro e stare col dubbio proprio non mi va..cosa devo fare?
Si ho una id3 e devo tarare il tv che ho in firma..io ho capito che queste sonde sottostimano il rosso di 500k,plasma o LCD che sia..
Invece vale solo per i plasma?
@Il tamarro volante
Perché l'hai fatto
Adesso voglio profilare la sonda anche io perché spendere quasi 200 euro e stare col dubbio proprio non mi va..cosa devo fare?
f_carone
Active member
@f_carone
Si ho una id3 e devo tarare il tv che ho in firma..io ho capito che queste sonde sottostimano il rosso di 500k,plasma o LCD che sia..
Invece vale solo per i plasma?
@Il tamarro volante
Perché l'hai fatto
Adesso voglio profilare la sonda anche io perché spendere quasi 200 euro e stare col dubbio proprio non mi va..cosa devo fare?
Usare una matrice di altri non sarebbe utile inoltre come puoi vedere dalle matrici postate da ramarro i valori di correzione sono differenti anche per tipo di display. Puoi provare e guardare se noto dominanti con e senza matrici e con abbinamento o meno di SS Edr.
Comunque ho fatto una prova..
Ho calibrato caldo1 con la matrice di correzione di Zoyd e caldo2 senza,usando in entrambi i casi il campione spettrale Ccfl wide gamut come consigliatomi dal Gladiatore..così,provando vari film della mia videoteca e switchando da un'impostazione all'altra,noto una dominante rossa con caldo2 mentre caldo1 mi sembra perfetto!
Sono io che non ci vedo o questa è la conseguenza/constatazione del fatto che la matrice va usata in ogni caso?
Ho calibrato caldo1 con la matrice di correzione di Zoyd e caldo2 senza,usando in entrambi i casi il campione spettrale Ccfl wide gamut come consigliatomi dal Gladiatore..così,provando vari film della mia videoteca e switchando da un'impostazione all'altra,noto una dominante rossa con caldo2 mentre caldo1 mi sembra perfetto!
Sono io che non ci vedo o questa è la conseguenza/constatazione del fatto che la matrice va usata in ogni caso?
La iD3pro(display) sottostima il rosso sia con i plasma che con gli LCD.
Nello specifico possiedo due LCD in parallelo su un computer per dar sfogo al mio hobby; questo (http://www.gioastroimage.it/immagini_0004b7.htm) acquistai la iD3 per avere una sonda meno sensibile al tempo che scorre durante il quale l'umidità e la polvere possono modificare il funzionamento dei colorimetri, purtroppo la iD3 senza matrici è inutilizzabile (il programma dedicato al monitor LCD professionale per fotografia non consente di inserire matrici) e la calibrazione con la sonda mostra una scala di grigi evidentemente virata sul rosso, mentre la vecchia EyeOne display che ha sempre teso leggermente al freddo (sono andato a rivedere i vari test e la differenza realmente si aggira sui 100 gradi) nonostante l'età mantiene inalterato il suo funzionamento.
Certo fa un po' arrabbiare il fatto che vendano sonde così palesemente alterate nella resa dal momento che chi le acquista le utilizza per profilare monitor o tv per avvicinarsi il più possibile alla neutralità.
Comunque la differenza della id3 è chiaramente visibile, i grigi devono essere grigi e non tendenti al rosso così come il bianco, in particolare il bianco se vira verso il rosso è chiaramente visibile, diversamente sono i 100 gradi della EyeOne Display2 ad essere difficilmente visibili nella scala di grigi anche perché legge bene il verde.
PS: la differenza tra le due sui monitor LCD è di 600 gradi spaccati.
Nello specifico possiedo due LCD in parallelo su un computer per dar sfogo al mio hobby; questo (http://www.gioastroimage.it/immagini_0004b7.htm) acquistai la iD3 per avere una sonda meno sensibile al tempo che scorre durante il quale l'umidità e la polvere possono modificare il funzionamento dei colorimetri, purtroppo la iD3 senza matrici è inutilizzabile (il programma dedicato al monitor LCD professionale per fotografia non consente di inserire matrici) e la calibrazione con la sonda mostra una scala di grigi evidentemente virata sul rosso, mentre la vecchia EyeOne display che ha sempre teso leggermente al freddo (sono andato a rivedere i vari test e la differenza realmente si aggira sui 100 gradi) nonostante l'età mantiene inalterato il suo funzionamento.
Certo fa un po' arrabbiare il fatto che vendano sonde così palesemente alterate nella resa dal momento che chi le acquista le utilizza per profilare monitor o tv per avvicinarsi il più possibile alla neutralità.
Comunque la differenza della id3 è chiaramente visibile, i grigi devono essere grigi e non tendenti al rosso così come il bianco, in particolare il bianco se vira verso il rosso è chiaramente visibile, diversamente sono i 100 gradi della EyeOne Display2 ad essere difficilmente visibili nella scala di grigi anche perché legge bene il verde.
PS: la differenza tra le due sui monitor LCD è di 600 gradi spaccati.
Ultima modifica:
f_carone
Active member
Non è facile capire in ogni caso, e caldo1 e caldo2 sono situazioni di base differenti, bisogna capire se hai calibrato anche gamma e cms.
I Sony purtroppo non hanno CMS anche se fortunatamente facendo il bilanciamento del bianco il 99% dei parametri va al suo posto..
Infatti ho calibrato specificatamente sia caldo1 che caldo2 impostando hcfr con cie2000 e relative Y,ottenendo un gamma di 2.2 preciso e lineare in entrambi i casi,pur partendo(per ovvie ragioni)da situazioni diverse..
Il problema è che sia guardando la scala dei grigi che i BD,noto già ad occhio,una dominante rossa con caldo2(dove non ho utilizzato la matrice)..
A questo punto sono quasi certo che come dice Mikigio queste sonde siano nonostante la spesa,inutilizzabili senza matrici!
Con la speranza che quella di Zoyd possa già andar bene per qualsiasi sonda,continuo ad affinare con queste impostazioni..
Se qualcuno poi avesse una proposta o un consiglio per profilarmi la sonda come si deve,è ben accetto..
Infatti ho calibrato specificatamente sia caldo1 che caldo2 impostando hcfr con cie2000 e relative Y,ottenendo un gamma di 2.2 preciso e lineare in entrambi i casi,pur partendo(per ovvie ragioni)da situazioni diverse..
Il problema è che sia guardando la scala dei grigi che i BD,noto già ad occhio,una dominante rossa con caldo2(dove non ho utilizzato la matrice)..
A questo punto sono quasi certo che come dice Mikigio queste sonde siano nonostante la spesa,inutilizzabili senza matrici!
Con la speranza che quella di Zoyd possa già andar bene per qualsiasi sonda,continuo ad affinare con queste impostazioni..
Se qualcuno poi avesse una proposta o un consiglio per profilarmi la sonda come si deve,è ben accetto..
Ultima modifica:
Roby7108
New member
Che tu imposti caldo1 o caldo2 poco importa, l'importante è che arrivi al riferimento... prima ci riesci e meglio è, e credo che caldo2 sia quello con cui fai prima.
Non puoi confrontare caldo1 + matrice con caldo2 senza...così non vai da nessuna parte.
Procedi con ordine ed inizia ad usare lo spectral sample corretto e calibra con caldo2. Poi se ravvedi delle evidenti dominanti potresti aggiungere la matrice creata da Zoyd che come sappiamo ti abbassa il rosso.
Il Tamarro Volante
New member
Arydani;4027277 @Il tamarro volante Perché l'hai fatto:cry: .cosa devo fare?[/QUOTE ha detto:
Vai tranquillo con quella di Zoyd. Speriamo bene che la mamma XRite le abbia sbagliate tutte allo stesso modo!!
A parte gli scherzi, con quella di Zoyd sarai molto vicino al riferimento con vento o pioggia.
@Roby7108
Ovviamente con caldo2 devo toccare ben poco,arrivo al riferimento molto prima di caldo1 ma appunto l'importante è arrivarci!
Mi spiego meglio:la prima prova che ho fatto in assoluto è stata proprio quella da te descritta,ovvero arrivare al riferimento con caldo2 usando soltanto lo SS..poi ho messo caldo1,ho raggiunto il riferimento continuando a usare soltanto lo SS e per via del fatto che sul Sony non posso fare il CMS ho iniziato a guardare alcuni bluray passando da caldo2 a caldo1!
La resa era identica in entrambi i casi,priorio perché non è importante da dove parti quanto dove arrivi,quindi credo che fin qui il discorso fila,no?
A questo punto ho preso caldo1 e l'ho ritarato,ma questa volta aggiungendo allo SS la matrice di Zoyd..
Ritorno a guardare gli stessi bluray passando sempre da caldo1 a caldo2 ed il riscontro mette in evidenza che:
Caldo2 ha una palese dominante rossa!
Ora.. Sbaglio o il mio ragionamento fila?
Scusate ma forse sono io un po' contorto!
Ovviamente con caldo2 devo toccare ben poco,arrivo al riferimento molto prima di caldo1 ma appunto l'importante è arrivarci!
Mi spiego meglio:la prima prova che ho fatto in assoluto è stata proprio quella da te descritta,ovvero arrivare al riferimento con caldo2 usando soltanto lo SS..poi ho messo caldo1,ho raggiunto il riferimento continuando a usare soltanto lo SS e per via del fatto che sul Sony non posso fare il CMS ho iniziato a guardare alcuni bluray passando da caldo2 a caldo1!
La resa era identica in entrambi i casi,priorio perché non è importante da dove parti quanto dove arrivi,quindi credo che fin qui il discorso fila,no?
A questo punto ho preso caldo1 e l'ho ritarato,ma questa volta aggiungendo allo SS la matrice di Zoyd..
Ritorno a guardare gli stessi bluray passando sempre da caldo1 a caldo2 ed il riscontro mette in evidenza che:
Caldo2 ha una palese dominante rossa!
Ora.. Sbaglio o il mio ragionamento fila?
Scusate ma forse sono io un po' contorto!
Ultima modifica:
Vai tranquillo con quella di Zoyd. Speriamo bene che la mamma XRite le abbia sbagliate tutte allo stesso modo!!
A parte gli scherzi, con quella di Zoyd sarai molto vicino al riferimento con vento o pioggia.
Dopo queste prove credo anch'io che la matrice Zoyd faccia un bel lavoro!
thegladiator
Active member
In sintesi (domani vi darò più dettagli, ora sono sfinito da quasi 3 ore di calibrazione): calibrato con la matrice di Larry e la lievissima dominante rossa ora non c'è più!! Perfetto.
E ho calibrato il CMS, eureka!! E ci ho messo non più di 20 minuti, era praticamente già perfetto. Ho calibrato al 75% di saturazione ma non ho fatto in tempo poi a prendere le misure di tutti i livelli. Vi posso dire che il CMS del VT60 è a dir poco portentoso, dire che risponde in maniera millimetrica ai comandi è dire poco, sia per tinta e saturazione che per luminanza.
E alla "prova dell'occhio" posso dire senza ombra di dubbio che è la migliore calibrazione fatta fin'ora, sono soddisfattissimo del risultato. Ah, come vi avevo detto: gamma 2.22 e 100cd/mq di picco.
E ho calibrato il CMS, eureka!! E ci ho messo non più di 20 minuti, era praticamente già perfetto. Ho calibrato al 75% di saturazione ma non ho fatto in tempo poi a prendere le misure di tutti i livelli. Vi posso dire che il CMS del VT60 è a dir poco portentoso, dire che risponde in maniera millimetrica ai comandi è dire poco, sia per tinta e saturazione che per luminanza.
E alla "prova dell'occhio" posso dire senza ombra di dubbio che è la migliore calibrazione fatta fin'ora, sono soddisfattissimo del risultato. Ah, come vi avevo detto: gamma 2.22 e 100cd/mq di picco.
Ultima modifica:
Roby7108
New member
Fila fila... da caldo2 manca la matrice allora.
Ultima modifica:
f_carone
Active member
Centrare gli obiettivi primari e secondari alla saturazione scelta con il VT60 e abbastanza semplice, centrare gli obiettivi intermedi e invece alquanto difficile almeno per me che non sono riuscito a trovare una situazione soddisfacente. Credo mi serva ancora più esperienza per capire il metodo migliore per arrivare ad una situazione con meno compromessi.
Ultima modifica:
thegladiator
Active member
Vedremo la prossima volta... 
thegladiator
Active member
Continuare ad affermare che il 100% delle i1Dpro sottostimano il rosso è errato, poi fate vobis...