Finalmente 802 DIAMOND!!! Ora via libera a prove e consigli!

[Avian]

Il discorso è giusto nordata, la verità può stare nel mezzo. Però non mi sentirei di definire Andre Calmettes e Pierre Lurnè di Jadis "cantinari" senza esperienza, dal vizietto esoterico Se non hanno esperienza loro allora andiamo tutti a raccogliere olive che forse avremo più soddisfazioni. C'è anche da dire che la KT88 è di per sè, notoriamente, una valvola fragile dalla griglia molto delicata, al contrario della 6550 che è la sua versione "industriale". Purtroppo quest'ultima non mi è mai piaciuta. Vedremo il futuro cosa mi riserva, sicuramente non mi azzarderò mai a comprare delle GEC NOS hehe. Già il solo viaggio transatlantico mi farebbe venire un infarto. Ah dicevi ... cos'è che hai visto di persona?

 

[Nordata]

Però non mi sentirei di definire Andre Calmettes e Pierre Lurnè di Jadis "cantinari" senza esperienza

Dove ho ho scritto ciò? Non mi pare, ho scritto che ci sono anche dei costruttori cui si addice questa definizione.

Sono contento di apprendere che, invece, quelli che hai citato sono persone che da decine e decine di anni lavorano nel settore delle amplificazioni a valvole, con esperienza maturata sicuramente sin dai tempi in cui le valvole erano la norma.

Chiarito questo punto allora le valvole che ti sei ritrovato ad usare, essendo state sicuramente implementate al meglio possibile, erano veramente scarse, strano però che un produttore con tale bagaglio di esperienza poi impieghi materiale non proprio al top (visti anche i costi).

Ciao.

 

[Avian]

Sono più fattori nordata. Il jadis sicuramente le tira le valvole, sfortuna (è materiale per sua natura sensibile), qualche controllo sfuggito (non sono scoppiate tutte e 8 all'unisono dando fuoco al palazzo, l'anodo di 1 rimane sbiadito non si accende bene e conseguenti scoppiettii all'ascolto). Prima di dare tutta la colpa alle valvole devo per forza aspettare, vediamo quanto durano le altre, allora sì posso fare un'analisi, una piccola statistica. Se è solo colpa delle valvole inizia ad essere un bel dilemma però, l'alternativa per la produzione moderna è KR Audio, e lì so sssoldi dottò.

 

[Nordata]

Sono più fattori nordata. Il jadis sicuramente le tira le valvole

Questo non è bene, anche perchè non c'è bisogno di "tirare" una valvola, ovvero non bisogna fargli fare quello per cui non è stata progettata, se servon altri parametri si impiega un componente più adatto, prima regola del buon progettista.

l'anodo di 1 rimane sbiadito non si accende bene

L'Anodo di una valvola, altrimenti chiamato anche "Placca" non deve "accendersi" in alcun modo, anzi non deve neanche arrossarsi, cosa che qualche volta può capitare, ma situazione da evitare come la peste.

Se una Placca è arrossata vuol dire che la valvola sta funzionando fuori dai suoi limiti, si deve spegnere subito tutto e verificare dove stia il problema, se la cosa è conseguenza di un progetto allora si prende l'ampli e lo si tira in testa al "progettista".

Probabilmente, spero, ti stai confondendo con il filamento, è quello che si accende e si illumina, non è detto che tutti i filamenti si debbano illuminare con la stessa intensità; credo che ci sia uno strumentino per misurare l'assorbimento anodico delle valvole, basta verificare che sia uguale per tutte, quanto meno per ogni coppia, verifica che, comunque, va fatta periodicamente.

Non è il filamento che fornisce la potenza, deve solo riscaldare il Catodo, è questo che emette gli elettroni (che vengono poi attirati dalla Placca, passando prima attraverso la Griglia).

Ciao

 

[Avian]

Ho riletto solo ora infatti intendevo il catodo, la sua parte superiore che nella psvane fa capolino dall'anodo. Si la placca non si accende ovviamente tra l'altro è pure coperta dallo strato di carbone in questo caso è neanche si vede. Non credo di poter scrivere a jadis se i loro amplificatori tirino le valvole per un problema ad una valvola mi prenderebbero per scemo. Anzi direi che puoi suggerirmi tu cosa gli devo scrivere da un punto di vista tecnico per rimproverarli magari è la volta buona che ci assumono

 

[Nordata]

Scrivigli semplicemente facendo presente che le valvole finali (che suppongo fossero quelle originali montate da loro) sono durate praticamente nulla, considerato che la vita di una valvola è di moltissimi anni, per cui chiedigli se questo è da imputarsi alle condizioni di lavoro cui è sottoposta la valvola o dal fatto che fossero di qualità scarsa, oppure se il problema è dovuto ad un possibile guasto dell'ampli.

Nell'ultimo caso lo si manda a revisionare, in uno dei dei primi due casi, invece, gli puoi chiedere se alla luce di ciò hanno intenzione di modificare/correggere il progetto o di impiegare dei componenti migliori (visto il costo dei prodotti in questione).

Comunque una illuminazione diversa del filamento (il Catodo non c'entra nulla pure lui) non significa molto, come avevo suggerito bisogna verificare l'assorbimento della valvola, a limite correggerlo per bilanciare il push-pull (se è di tale tipologia)

Semplice.

 

[Avian]

Dici di fare la regolazione del bias in un autobias? Mmm ok. Quindi meglio non aspettare che esplodano in mille pezzi altre valvole ma mandarlo subito in assistenza. Le psvane non sono le valvole originarie. Se l'immagine è giusta... Visualizza allegato 19352 quello si illumina insieme al filamento come in ogni altra valvola. Meglio accompagnare il pacco (che sarà pesante) con una lettera dicendo di smetterla di usare pezzi scadenti. Faccio un copia e incolla e preparo la stessa lettera pure per burmester, non si sa mai tanto ho capito l'andazzo

 

[Nordata]

Se c'è l'auto bias non puoi fare certo la regolazione, comunque una verifica dello stato delle valvole può essere fatta comunque.

Sono andato a dare una occhiata in giro (per curiosità cercavo lo schema) ed ho trovato una discussione in cui si parlava di alcuni problemi appunto di tali ampli, mi ha divertito questo commento:

"....Jadis amplifiers are notoriously poorly designed (performance and reliability), so you can use the shiny iron as the basis for an amplifier with good performance. There's nothing magic about their transformers which prevents their use in a competent circuit."

in cui si consigliava di usare i trasformatori di uscita per realizzarci attorno un ampli "con buone prestazioni", alcuni post dopo un altro iscritto descriveva un po' di interventi che aveva effettuato per ovviare ad alcuni problemi.

Per quanto riguarda pacchi e pacchettini vedi tu, regolati come meglio ritieni opportuno.

Ciao

 

[Avian]

Oddio non pensavo che uno come te facesse le diagnosi sui forum. Hanno parlato male delle dynaudio evidence master figurati se non parlano male dei jadis. Grazie del prezioso aiuto però ora rientriamo in topic prima che arrivi un moderatore.

 

[transaminasi]

Il 590 andrà anche bene con le 802 (30w/ch in classe A), però con i pre e finale stereo Luxman C1000F+B1000F (250w/ch in classe A) probabilmente qualcosina cambierebbe.

Guardate le specifiche:

http://www.luxman.com/product.php?pid=3

http://www.luxman.com/product.php?pid=13

Chissà che diffusori non riuscirebbe a pilotare quel finale con 250w a 8Ω, 500w a 4Ω, 1.000w a 2Ω e 2.000W a 1Ω?

...e sul web ho pure trovato il buontempone che ha avuto la brillante idea di utilizzare due di quei finali in configurazione mono!

http://dyna5555.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/23/800d_b1000f.jpg

Purtroppo costicchiano un pochino (30.000€ il pre e 30.000€ l'uno i finali, altrimenti un pensierino ce l'avrei fatto :mc...

 

[enzo66]

Sì: notevole!
Nonostante le potenze dichiarate su 2 ohm ed 1 ohm siano massime e non continue, il fatto che siano dichiarate e che siano una il doppio dell'altra, è indice che l'amplificatore dovrebbe essere ben stabile anche su carichi molto difficili.
Meno stabile il conto corrente in caso d'acquisto.
Ciao, Enzo

 

[luca156a.r]

Comunque, senza alcun dubbio, nei miei 30mq si sentono meglio le 802 rispetto a tutti i modelli inferiori.

Trans hai ribadito spesso questo concetto ma mi pare che tu ti riferisca sempre all'ascolto di musica. Al di là della prova del dac con sky (che sono sicuro di non essere l'unico ad attendere con ansia), ma le casse te le stai gustando anche con i film? Il miglioramento è stato della stessa entità anche con materiale filmico?

 

[enzo66]

Ci ho provato qualche tempo fa e.... Purtroppo, collegando il decoder al dac, vengono fuori tutte le magagne delle compressioni dei programmi TV. La qualità audio è davvero pessima anche con le radio di Sky.
Penso che con le 802 Diamond e le elettroniche Luxman di Transaminasi non sia diverso.
Ciao, Enzo

 

[luca156a.r]

Quindi peggiora la resa passando l'audio dal DAC rispetto a mandare il segnale diretto nelle casse?!

 

[enzo66]

Penso che rimanga una monnezza comunque. Non ho mai collegato le casse direttamente ai diffusori.
Ciao, Enzo

 

[luca156a.r]

Non ho mai collegato le casse direttamente ai diffusori.

Intendevi il decoder (direttamente ai diffusori) suppongo.
Bè, quindi se non lo ascolti col dac e non lo ascolti senza dac, vuol dire che sky lo senti solo con gli altoparlantini originali del TV?
Il punto è che io sky la guardo un bel pò e vorrei usarcelo l'impianto. é chiaro che il segnale è quello che è. Ma se col DAC almeno un pò migliora è una cosa importante.

 

[transaminasi]

@luca156a.r


Ora provo in diretta. Dammi tempo una ventina di minuti per farmi un'idea.

 

[transaminasi]

Dal decoder vado con l'ottica al dac Luxman per poi andare all'ampli via rca (nella line-1). Con questa opzione utilizzo il dac Luxman.
Contemporaneamente dal decoder parto con l'rca direttamente all'ampli (nella line-2). Qui utilizzo il dac del decoder.
Così facendo è possibile switchare da line-1 a line-2 e viceversa.
Ora vedo che succede...

 

[enzo66]

Intendevi il decoder (direttamente ai diffusori) suppongo.[CUT]

Intendevo il decoder direttamente al preamplificatore: ho scritto una c@g@t@
Ciao, Enzo

 

[transaminasi]

Ho selezionato i seguenti programmi (a caso):
- la partita Palermo - Pescara;
- Sky Tg24;
- Jazz & Fusion (can. 787);
- Vicini del terzo tipo;
- Casino Royale.
Risultato: con il dac del decoder è uno schifo, mentre con il dac Luxman fa meno schifo, ma siamo sempre nel mediocre. Il suono risulta solo un pochino più pulito e presente. In entrambi i casi comunque ricorda il livello di qualità degli Mp3. Nessuno stravolgimento tra un dac e l'altro.