thegladiator
Active member
Ovvio che sia così ma non è un problema suo, che in questo modo ci rimetterebbe!!!
SAMSUNG Plasma F8500
- Autore discussione Parky
- Data d'inizio
Ovvio che sia così ma non è un problema suo, che in questo modo ci rimetterebbe!!!
Quindi legalmente sarei io dalla parte del torto... :muro:
@Xycarius: prendi i soldi e scappa... verso un altro venditore!!
Se davvero hai letto tutto il thread (complimenti!!), saprai che in tre/quattro mesi il TV è sceso da 3500epiù€ a 1700€, e che fra i 1700 e i 1900€ lo hanno avuto sempre e solo tre negozi, qualcuno dice in realtà collegati allo stesso magazzino che ne ha preso uno stock da Samsung al prezzo delle patate; probabilmente (ipotesi, sia ben chiaro) ora li hanno finiti (che il tuo ultimo esemplare sia davvero andato perso/distrutto/errore nel carico magazzino/etc non lo saprai mai!!) ed ora si attaccano a qualche spiegazione (esemplare perso) perchè non hanno un'altra fonte "economica" da cui rifornirsi (a più di 3000€ riesco a venderli, guadagnandoci, pure io!!
)
TG forse non ha tutti i torti, magari un avvocato può forzarli a fartene cmq avere un esemplare al prezzo patuito, solo tu puoi decidere se vale la pena provarci (in effetti sembra che sia risalito ad almeno 2350€, più realisticamente 2500-2600€), posso dirti che Federconsumatori, interpellati per altro tema (ronzio conforme), non si è fatta scrupolo di prendermi a schiaffi, evitandomi però una battaglia legale probabilmente inutile...
Ti sei letto tutte le condizioni di vendita del venditore, sempre pubblicate sul sito di vendita?
Spesso chiariscono i dubbi, per la verifica che non violino per davvero i diritti legali dell'acquirente online bisogna davvero sentire gli avvocati.
Se davvero hai letto tutto il thread (complimenti!!), saprai che in tre/quattro mesi il TV è sceso da 3500epiù€ a 1700€, e che fra i 1700 e i 1900€ lo hanno avuto sempre e solo tre negozi, qualcuno dice in realtà collegati allo stesso magazzino che ne ha preso uno stock da Samsung al prezzo delle patate; probabilmente (ipotesi, sia ben chiaro) ora li hanno finiti (che il tuo ultimo esemplare sia davvero andato perso/distrutto/errore nel carico magazzino/etc non lo saprai mai!!) ed ora si attaccano a qualche spiegazione (esemplare perso) perchè non hanno un'altra fonte "economica" da cui rifornirsi (a più di 3000€ riesco a venderli, guadagnandoci, pure io!!
)TG forse non ha tutti i torti, magari un avvocato può forzarli a fartene cmq avere un esemplare al prezzo patuito, solo tu puoi decidere se vale la pena provarci (in effetti sembra che sia risalito ad almeno 2350€, più realisticamente 2500-2600€), posso dirti che Federconsumatori, interpellati per altro tema (ronzio conforme), non si è fatta scrupolo di prendermi a schiaffi, evitandomi però una battaglia legale probabilmente inutile...
Ti sei letto tutte le condizioni di vendita del venditore, sempre pubblicate sul sito di vendita?
Spesso chiariscono i dubbi, per la verifica che non violino per davvero i diritti legali dell'acquirente online bisogna davvero sentire gli avvocati.
Si, ma questo caso non è contemplato. Loro possono rifiutare di spedire un ordine solo nel caso in cui al momento dell'ordine stesso la merce non sia disponibile. Questo è un caso diverso, perchè la merce è effettivamente disponibile, ma ad un prezzo completamente diverso.
Proverò a sentire federconsumatori, ma la vedo male...
...e io che non vedevo l'ora di farvi sapere se il mio buzzava...
valerio231075
New member
Guarda, sono tranquillissimo, sei tu che continui a insistere in quella direzione.
Provo a chiarire meglio il punto: i 2 tv , con opportuni settaggi naturali hanno immagini del tutto equiparabili. Se avessi dovuto valutare sulla base di quello , i 2 tv sarebbero stati più o meno lì ( senza tornare sul discorso VT60/nero al buio , PS8500 nero in condizioni di illuminazione ).
Per una serie di altri fattori , ritengo che il PS64F8500 mi soddisfa di più. Provo a elencarli di sotto ( di nuovo ), massimo rispetto per chi pilota la scelta del tv sulla base di altri fattori, non ricompresi nel mio elenco :
- Migliore gestione SD con un'immagine molto più pulita di panasonic, nonostante la diagonale di 9 cm più grande. Migliore reattività dell'elettronica quando si configura il PS64F8500 per "digerire" i segnali peggiori ( compressi e interlacciati ). Panasonic, anche con tutti i filtri off, restituiva un immagine impastata e piena di artefatti. Samsung non lo fa e con questo tv ho ritrovato la pace nel vedere la tv normale senza inorridire, beneficiando di un dettaglio anche superiore ai mei precedenti PS59D6900 e PS50C7700
-Migliore gestione delle immagini in movimento sia per la gestione del 24p ( trovo che Samsung scatta meno ) che per l'efficacia del Motion Judder Canceller rispetto all' IFC del VT60 (Samsung a livello Lineare dà meno effetto telenovela del IFC a livello Massimo , a filtri OFF, per i puristi, Samsung scatta meno con tutti i materiali, Panasonic, con segnali interlacciati traballava troppo). Che senso ha implementare una funzione di interpolazione se fa più danni che altro.
* tutti consigliano l'IFC Basso . A parere mio , a quel livello , gli scatti si percepiscono ancora troppo .
- Multimedialità a 360° : tutti i formati video che il VT60 non leggeva o leggeva con problemi di audio ( e me lo ha fatto anche con i video della telecamera ) Samsung li digerisce senza problemi. Il processore interno Samsung è più veloce in qualunque calcolo, la navigazione nei menù e il caricamento degli Hard Disk è immediato . Panasonic fa anche casino nel visualizzare file , cartelle e sottocartelle.
- Risoluzione : Se incremento la nitidezza sul PS64F8500 la differenza si vede ( tanto che non vado oltre il valore 75 neanche con videogames e film in computer grafica ). Il VT60 , per quanto alzassi la barra anche al massimo, non enfatizzava il dettaglio nello stesso modo ma in compenso determinava tutti gli inconvenienti di questo filtro ( sdoppiamenti dei contorni , riflessi artificiali... ) . C'è poco da dire, dal VT20 ad oggi, sono stati fatti passi avanti ma Panasonic continua a sposare la filosofia dell'immagine morbida, non dando più di tanto la chance di scegliere . Per questo aspetto, come la gestione SD il gap è davvero rilevante quindi che è interessato a questo tipo di immagine ne tenga opportunamente conto.
- Rapporto qualità / prezzo : pagare un 64" anche 400 euro di meno di un 55" ( VT60 ) credo che non richieda commenti ulteriori. Anche i malati del nero , per i quali il VT60 può essere un must, dovrebbero valutare l'alternativa del 64F8500 anche perchè, su immagini naturali , la resa è davvero molto simile .
Io non ho calibrato i 2 tv ma li ho settati nel modo più naturale possibile: vi assicuro che con materiale video HD la resa è del tutto equiparabile e , se li vedessimo a fianco , emergerebbe solo la maggiore luminosità del Samsung e il nero di Panasonic ( mi permetto di ripetere ) appena migliore ( davvero appena, credetemi se vi dico che ero preoccupato di averci perso molto nel passaggio mentre alla fine non noto quasi differenza ).
Provo a chiarire meglio il punto: i 2 tv , con opportuni settaggi naturali hanno immagini del tutto equiparabili. Se avessi dovuto valutare sulla base di quello , i 2 tv sarebbero stati più o meno lì ( senza tornare sul discorso VT60/nero al buio , PS8500 nero in condizioni di illuminazione ).
Per una serie di altri fattori , ritengo che il PS64F8500 mi soddisfa di più. Provo a elencarli di sotto ( di nuovo ), massimo rispetto per chi pilota la scelta del tv sulla base di altri fattori, non ricompresi nel mio elenco :
- Migliore gestione SD con un'immagine molto più pulita di panasonic, nonostante la diagonale di 9 cm più grande. Migliore reattività dell'elettronica quando si configura il PS64F8500 per "digerire" i segnali peggiori ( compressi e interlacciati ). Panasonic, anche con tutti i filtri off, restituiva un immagine impastata e piena di artefatti. Samsung non lo fa e con questo tv ho ritrovato la pace nel vedere la tv normale senza inorridire, beneficiando di un dettaglio anche superiore ai mei precedenti PS59D6900 e PS50C7700
-Migliore gestione delle immagini in movimento sia per la gestione del 24p ( trovo che Samsung scatta meno ) che per l'efficacia del Motion Judder Canceller rispetto all' IFC del VT60 (Samsung a livello Lineare dà meno effetto telenovela del IFC a livello Massimo , a filtri OFF, per i puristi, Samsung scatta meno con tutti i materiali, Panasonic, con segnali interlacciati traballava troppo). Che senso ha implementare una funzione di interpolazione se fa più danni che altro.
* tutti consigliano l'IFC Basso . A parere mio , a quel livello , gli scatti si percepiscono ancora troppo .
- Multimedialità a 360° : tutti i formati video che il VT60 non leggeva o leggeva con problemi di audio ( e me lo ha fatto anche con i video della telecamera ) Samsung li digerisce senza problemi. Il processore interno Samsung è più veloce in qualunque calcolo, la navigazione nei menù e il caricamento degli Hard Disk è immediato . Panasonic fa anche casino nel visualizzare file , cartelle e sottocartelle.
- Risoluzione : Se incremento la nitidezza sul PS64F8500 la differenza si vede ( tanto che non vado oltre il valore 75 neanche con videogames e film in computer grafica ). Il VT60 , per quanto alzassi la barra anche al massimo, non enfatizzava il dettaglio nello stesso modo ma in compenso determinava tutti gli inconvenienti di questo filtro ( sdoppiamenti dei contorni , riflessi artificiali... ) . C'è poco da dire, dal VT20 ad oggi, sono stati fatti passi avanti ma Panasonic continua a sposare la filosofia dell'immagine morbida, non dando più di tanto la chance di scegliere . Per questo aspetto, come la gestione SD il gap è davvero rilevante quindi che è interessato a questo tipo di immagine ne tenga opportunamente conto.
- Rapporto qualità / prezzo : pagare un 64" anche 400 euro di meno di un 55" ( VT60 ) credo che non richieda commenti ulteriori. Anche i malati del nero , per i quali il VT60 può essere un must, dovrebbero valutare l'alternativa del 64F8500 anche perchè, su immagini naturali , la resa è davvero molto simile .
Io non ho calibrato i 2 tv ma li ho settati nel modo più naturale possibile: vi assicuro che con materiale video HD la resa è del tutto equiparabile e , se li vedessimo a fianco , emergerebbe solo la maggiore luminosità del Samsung e il nero di Panasonic ( mi permetto di ripetere ) appena migliore ( davvero appena, credetemi se vi dico che ero preoccupato di averci perso molto nel passaggio mentre alla fine non noto quasi differenza ).
Ultima modifica:
thegladiator
Active member
certo che menata sta storia del prezzo che va su e giù, è una tortura per chi vuole acquistare!!
Anch'io la vedo male, anche xchè onestamente non credo proprio ne abbiamo disponibili nel senso stretto del termine a quel prezzo, ma credo proprio che se qualcuno si facesse avanti per un acquisto a simili condizioni correrebbero a procurarselo!!
Ovvio che il responsabile di una simile affermazione è il negoziante, ma lascia il tempo che trova: ora che ha finito gli esemplari good-price potrebbe affermare che l'annuncio ricomparso è un refuso e non ne ha proprio... anche perchè altrimenti dovrebbe spiegare qual è la differenza fra i due "esemplari", e la vedo dura, trattandosi dello stesso oggetto, entrambi garanzia Italia.
Purtroppo (per te) la vedo male pure io, mi spiace, se proprio ne vuoi uno che buzza ti posso vendere il mio, ma l'ho strapagato, non credo troveremmo un accordo!!
sanosuke
Active member
ma ora che hanno terminato gli esemplari a prezzo da discount mi sa' che gli si arresteranno nuovamente le vendite proprio come all'inizio.
Se torna al prezzo spropositato a cui lo propongono ci vorrebbe coraggio a comprarlo eh...in effetti pero' il prezzo a cui era arrivato era pura follia
Se torna al prezzo spropositato a cui lo propongono ci vorrebbe coraggio a comprarlo eh...in effetti pero' il prezzo a cui era arrivato era pura follia
certo che menata sta storia del prezzo che va su e giù, è una tortura per chi vuole acquistare!!
Eh, certo che se ora va a collocarsi sui prezzi attesi subito dopo l'uscita (diciamo 2500-2800€, e non solo da me, ma da tanti di voi, in base a quello che scriveste in passato) e ci resta, pure, chi l'ha preso a prezzi nettamente inferiori ha fatto davvero un "ambo" al lotto (il terno forse paga di più!!
).Non capisco perchè continuo a leggere questo thread, devo avere un che di masochista nel mio animo per continuare a tormentarmi in questo modo.... :muro:
Anzi, no: posso rivenderlo ad un prezzo maggiore, ora!!
Corro a comprarmi un LED Ultraccadì....
@sano: evidentemente non posso essere d'accordo con te, in quanto addirittura scelsi di pagarlo di più (un 300€) proprio del 65VT60, più o meno per le stesse ragioni che valerio descrive sopra...
Oggi, dopo la storia del buzz, la diatriba con Samsung, la follia del prezzo a yo-yo, probabilmente non rifarei la stessa scelta (cioè pagarlo di più del Pana), ma se restasse (come sembra ed abbiamo detto sempre come sarebbe sensato che fosse) un qualche centinaio di euro sotto il 65VT60, posso assicurarti che i valerio, i mima, i tamagnun potrebbero comunque dare una preferenza al Sammy, mentre è evidente che tu, THX-thegladiator, forse MacKenzie, Roby e Plasm-on potreste preferire il Pana, si entra davvero nel campo delle preferenze soggettive (o del "tifo", che alla fine per qualcuno è un parametro di scelta pure quello).
Almeno il mercato non sarebbe più drogato come è stato per tutta l'estate...
Oggi, dopo la storia del buzz, la diatriba con Samsung, la follia del prezzo a yo-yo, probabilmente non rifarei la stessa scelta (cioè pagarlo di più del Pana), ma se restasse (come sembra ed abbiamo detto sempre come sarebbe sensato che fosse) un qualche centinaio di euro sotto il 65VT60, posso assicurarti che i valerio, i mima, i tamagnun potrebbero comunque dare una preferenza al Sammy, mentre è evidente che tu, THX-thegladiator
, forse MacKenzie, Roby e Plasm-on potreste preferire il Pana, si entra davvero nel campo delle preferenze soggettive (o del "tifo", che alla fine per qualcuno è un parametro di scelta pure quello).Almeno il mercato non sarebbe più drogato come è stato per tutta l'estate...
thegladiator
Active member
Ma che masochista.... io sto attendendo con ansia il momento in cui lo "aprirai" e risolverai con le tue manine il problema del buzz. E non scherzo... 
@bruco: per la qualità video, oltre a controllare macro-problemi nella normale visione, le schermate di prova le trovi nella guida di Roby7108 (link al formato DVD o MP4) oppure accedi alla DU, leggi le istruzioni per accedere al SERVICE MENU e così sono belle che pronte (SVC TEST PATTERN), ce ne sono a pacchi (rampe, scacchiere, videate full-green-blu-white-black, scale di grigio...) il banding (se riesci a spiegargli cos'è!! ) sicuramente lo può rilevare.
Anche nel menu utente c'è la posisbilità di riprodurre un pattern di test con diversi grigi, box bianchi e neri, etc.etc., ma non essendo full-grey non lo vedi il banding, se non è molto spinto... oppure digli di guardare una partita di calcio: il panning dei campi da calcio permette di evidenziare il banding forse più delle videate full-qualcosa!
@tg: ci andrà del tempo, c'ho in ballo mille altre cose da fare in casa ed in garage che hanno la precedenza su un disturbo che, alla fine, in casa apprezzo solo io!!
) sicuramente lo può rilevare.Anche nel menu utente c'è la posisbilità di riprodurre un pattern di test con diversi grigi, box bianchi e neri, etc.etc., ma non essendo full-grey non lo vedi il banding, se non è molto spinto... oppure digli di guardare una partita di calcio: il panning dei campi da calcio permette di evidenziare il banding forse più delle videate full-qualcosa!
@tg: ci andrà del tempo, c'ho in ballo mille altre cose da fare in casa ed in garage che hanno la precedenza su un disturbo che, alla fine, in casa apprezzo solo io!!
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Roby7108
New member
Mi tiro fuori dal gruppone!
Ora come ora credo che andrei deciso su un Samsung, l'anno prossimo chi lo sa. 
Grazie Tamagnum, gli faccio tesxtare il buzz e allora gli faccio fare le prove con le videate di test del tv, mi sembra troppo pretendere che lo colleghino a internet per testare i video da viemo o YT e speriamo che siano corretti e accurati.
per altro me lo faccio spedire dall'altro capo della penisola, quindi spero anche lo imballino per bene dopo il test!! :sofico:
e speriamo che siano corretti e accurati.per altro me lo faccio spedire dall'altro capo della penisola, quindi spero anche lo imballino per bene dopo il test!! :sofico:
@Roby: del resto, dalla firma, non sarebbe la prima volta che fai quella scelta, e tu la sonda la sai usare!
@bruco: ma le videate del SM (se ci entrano -istruzioni nella DU- digli di andare subito su SVC, a memoria mi pare che i TEST PATTERN siano in prima linea) o quello dello user menu (serve a poco)?
E se gli mandassi una chiavetta con i filmati di prova in MP4 (non ho ancora provato ma dovrebbe leggerli il plasmone...)
Oppure davvero chiedigli se trovano una partita di pallone (meglio in HD di Sky): io il calcio non lo seguo, ma ti assicuro che se c'è banding si vede benissimo!!
In ogni caso, ricordo solo un esemplare (mima ha scritto un paio...) con palesi difetti di visualizzazione (pallini e strisce viola, e quelle le vede subito anche senza videate di test), praticamente nessuno ha lamentato difetti di uniformità importanti, tipo i VT50 dello scorso anno, da quello che ho letto... sperando che non saltino fuori con il tempo!
@bruco: ma le videate del SM (se ci entrano -istruzioni nella DU- digli di andare subito su SVC, a memoria mi pare che i TEST PATTERN siano in prima linea) o quello dello user menu (serve a poco)?
E se gli mandassi una chiavetta con i filmati di prova in MP4 (non ho ancora provato ma dovrebbe leggerli il plasmone...)
Oppure davvero chiedigli se trovano una partita di pallone (meglio in HD di Sky): io il calcio non lo seguo, ma ti assicuro che se c'è banding si vede benissimo!!
In ogni caso, ricordo solo un esemplare (mima ha scritto un paio...) con palesi difetti di visualizzazione (pallini e strisce viola, e quelle le vede subito anche senza videate di test), praticamente nessuno ha lamentato difetti di uniformità importanti, tipo i VT50 dello scorso anno, da quello che ho letto... sperando che non saltino fuori con il tempo!
ehm, scusa tamagnum, delle tue sigle mi sfugge DU ... poi da lì immagino che sappiano andare su SVC (io non so cosa sia).
A là di questo una partita di calcio potranno provarla sicuramente ed è il test che mi interessa dato che io lo seguo abbastanza
Anch'io non ho trovato riscontri di difetti di pannello nemmeno nei forum esteri, direi che se non buzza siamo a posto!
A là di questo una partita di calcio potranno provarla sicuramente ed è il test che mi interessa dato che io lo seguo abbastanza
Anch'io non ho trovato riscontri di difetti di pannello nemmeno nei forum esteri, direi che se non buzza siamo a posto!