Equalizzare Krell HTS 7.1 in analogico - Fatto!

[Microfast]

Possibile che i tuoi interventi siano sempre conditi da sarcasmo da quatto soldi, sembri una vittima sacrificale salvata dal male dei venditori che sono tutti corrotti e tendenziosi. In certi casi non li difendo nemmeno io ma nel tuo caso sembrano tutti demoni e soprattutto gli acquirenti tutti pirla.. Come in tutti i settori esistono venditori bra..........[CUT]

Il problema e' l'indottrinamento: a furia di ripetere le stesse cose, giuste o sbagliate che siano, alla fine diventano vere ...

Ecco così che tutte le piccolezze che ho citato prima diventano fondamentali ed addirittura trainanti del mercato, mentre quelle nella pratica piu' importanti alla fine dimenticate.

Questo semplicemente perche' danno poco business o addirittura sono considerate una seccatura.

Siamo onesti, quanti rivenditori sono in grado di dare una consulenza valida per il trattamento dell'ambiente che non sia riempirgli la stanza di tube traps? quanti sanno fare misurazioni in modo serio e professionale?

Saluti
Marco

 

[AlbertoPN]

Siamo onesti, quanti rivenditori sono in grado di dare una consulenza valida per il trattamento dell'ambiente che non sia riempirgli la stanza di tube traps?

Ti sei dimenticato i quintali di feltro o i quadretti con cornice in vetro utilizzati come pannelli QRD ....

In certo tipo di mondo, purtroppo, sappiamo in che mani è ....

 

[Microfast]

il mio discorso e' a riguardo della musica non per quanto riguarda un botto su un film o uno sparo, mi chiedo poi che senso abbia questo concetto estremo di linearita' su questi particolari filmici, il riferimento si fa nella musica immo!

Qui mi permetto di dissentire.

L'azione di DRC nei film e' altrettanto importante.

A cominciare dalle basse frequenze, molto usate, che se afflitte da risonanze, possono facilmente rendere il tutto inascoltabile, continuando con l'omogeneita' di emissione nei panning quando si passa da un frontale al centrale e da questo all'altro frontale ed ancora per ottenere una chiarezza nei dialoghi strepitosa e che non ti costringe ad alzare ed abbassare il volume continuamente a seconda delle scene e poter mantenere il giusto volume senza fastidio.

Chi era al TOP audio video 2012 ha sicuramente assistito alla lezioncina del mio socio Marco Cavallaro che con qualche spezzone ha reso chiaro a chi ascoltava cosa vuol dire ascoltare l'audio di un film nel modo giusto ...

Saluti
Marco

 

[Microfast]

Ti sei dimenticato i quintali di feltro o i quadretti con cornice in vetro utilizzati come pannelli QRD ....

In certo tipo di mondo, purtroppo, sappiamo in che mani è ....

Mi dimentico per pieta' e per evitare polemiche ....

Sai bene come la penso in proposito.

Saluti
Marco

 

[decapitate85]

Dai moderatevi. Non era mia intenzione scaldare gli animi ne creare astio.

Come dicevo a me non interessa un pc, che da si molte opportunità, ma sempre con il limite di un qualcosa sulla catena che secondo me, per quanto possa essere ben configurato o avere un software ben studiato prima o poi diventerà una bega. Sono altresì sicuro che in questo caso sarei sempre dietro a smanettarci film per film.

Se volete quindi parlare di htpc, digifast e simili, andate cortesemente nella discussione del buon guido che mi sembra più adatta.

Il mio pensiero espresso in questo thread e quello che volevo trasmettere spero che sia passato. Chi vorrà cogliere il mio invito, se vorrà, potrà farlo con la consapevolezza di non essere ne il primo ne l'ultimo e potrà trarne conclusioni personali che possono essere ben diverse dalle mie.

Per quanto mi riguarda quindi, vi chiederei di evitare inutili commenti polemici e o il sorgere di inutili off-topic che porterebbero inesorabilmente alla chiusura del thread.

Chiedo questo in quanto, prima della chiusura del thread, vorrei avere la possibilità di ricevere KTM a casa mia e di fargli sentire l'impianto per avere la sua opinione, positiva o negativa che sia, e dargli la possibilità di rispondere alla discussione dando il proprio giudizio sincero. Dico KTM perchè mi sembra faccia parte del gruppo degli scettici e vorrei che sentiste entrambe le campane.

 

[tury65]

Qui mi permetto di dissentire.

L'azione di DRC nei film e' altrettanto importante.

A cominciare dalle basse frequenze, molto usate, che se afflitte da risonanze, possono facilmente rendere il tutto inascoltabile, continuando con l'omogeneita' di emissione nei panning quando si passa da un frontale al centrale e da questo all'altro frontale ed..........[CUT]

Come non quotarti, credo che l'azione di DRC in ambito HT sia più importante di quella in ambito 2ch.
Nel mio caso noto una miglioria più accentuata nei films che in alcuni casi è a dir poco strabiliante.......

 

[giankaiser]

Qui mi permetto di dissentire.

L'azione di DRC nei film e' altrettanto importante.

A cominciare dalle basse frequenze, molto usate, che se afflitte da risonanze, possono facilmente rendere il tutto inascoltabile, continuando con l'omogeneita' di emissione nei panning quando si passa da un frontale al centrale e da questo all'altro frontale ed..........[CUT]

Be io penso che le risonanze siano molto più fastidiose e percepibili in un ascolto musicale che nella visione di un film.
Per avere problemi di risonanza nella visione di 1 film, bisogna avere una sala con grossi problemi; nell'ascolto musicale basta relativamente poco per anullare alcune frequenze, quindi la differenza si percepisce molto di più, mi sembra un'analisi piuttosto ovvia.

 

[new77]

Assolutamente d'accordo, nella musica i difetti emergono subito e sporcano molto.... Nei film una risonanza a basse frequenze può essere anche "vantaggiosa" a gonfiare il basso che in alcuni frangenti tanto male non fa... ( esplosioni )

 

[giankaiser]

Ti sei dimenticato i quintali di feltro o i quadretti con cornice in vetro utilizzati come pannelli QRD ....

In certo tipo di mondo, purtroppo, sappiamo in che mani è ....

E' vero che esistono anche questi tipi di venditori, ma diciamo anche che ci sono ditte serie che vendono pannelli fonoassrbenti tube trap e risuonatori che se messi nei punti giusti migliorano notevolmente la qualità del suono senza tagliare le frequenze e restringere cosi la dinamica.

 

[Microfast]

Be io penso che le risonanze siano molto più fastidiose e percepibili in un ascolto musicale che nella visione di un film.
Per avere problemi di risonanza nella visione di 1 film, bisogna avere una sala con grossi problemi; nell'ascolto musicale basta relativamente poco per anullare alcune frequenze, quindi la differenza si percepisce molto di più..........[CUT]

Se per te vedere un film equivale solo a sentire casino hai sicuramente ragione, ti ho gia' spiegato sopra i punti chiave.

Saluti
Marco

Ps. Le risonanze sono su una ristretta frequenza, quindi il rinforzo e' localizzato e non su tutte le basse frequenze e quindi solo fastidio e poi all'esaltazione di una frequenza spesso e' associata una cancellazione ..

 

[Microfast]

E' vero che esistono anche questi tipi di venditori, ma diciamo anche che ci sono ditte serie che vendono pannelli fonoassrbenti tube trap e risuonatori che se messi nei punti giusti migliorano notevolmente la qualità del suono senza tagliare le frequenze e restringere cosi la dinamica.

Tutto se usato sapientemente puo' essere di aiuto, ma come abbiamo gia' detto ripetutamente, agire sulle frequenze molto basse passivamente, ammesso di riuscirci e' invasivo esteticamente, ingombrante e costoso mentre qui la correzione attiva vince a mani basse.

Ed ovviamente se uno tratta materiali per correzione passiva, cercherà, con cattivi risultati di risolverti con quello che ha anche quelli in bassa frequenza; difficilmente ti dira': guarda che con un filtro parametrico ottieni un risultato migliore ( figurarsi con una correzione fase/ampiezza ).

Saluti
Marco

 

[Guest_9525]

Tutto se usato sapientemente puo' essere di aiuto, ma come abbiamo gia' detto ripetutamente, agire sulle frequenze molto basse passivamente, ammesso di riuscirci e' invasivo esteticamente, ingombrante e costoso mentre qui la correzione attiva vince a mani basse.

Ed ovviamente se uno tratta materiali per correzione passiva, cercherà, con cattivi ..........[CUT]

La correzione attiva non migliora le caratteristiche della stanza, questa e' una balla apocalittica, la correzzione ambientale al massimo sposta questi problemi.. Mi piacerebbe vedere qualche misura di queste mirabolanti promesse..

 

[Nordata]

La correzione attiva non migliora le caratteristiche della stanza

Direi che sia ovvio che le caratteristiche della stanza non vengono modificate, questo si può fare solo intervenendo sulla stessa: demolendo i muri e costruendone una nuova partendo da zero ed adottando tutti gli accorgimenti del caso, la correzione attiva interviene sul segnale in modo che il messaggio che arriva alle orecchie dell'ascoltatore nel punto di ascolto (o in un'area attorno allo stesso) sia il più possibile corretto dai difetti generati dall'ambiente stesso ed anche da quelli introdotti dai diffusori.

Ciao

 

[giankaiser]

Tutto se usato sapientemente puo' essere di aiuto, ma come abbiamo gia' detto ripetutamente, agire sulle frequenze molto basse passivamente, ammesso di riuscirci e' invasivo esteticamente, ingombrante e costoso mentre qui la correzione attiva vince a mani basse.

Ed ovviamente se uno tratta materiali per correzione passiva, cercherà, con cattivi ..........[CUT]

E' chiaro che non parlo di utenti sprovveduti che comprano pannelli a caso senza sapere dove metterli, per quello che riguarda le basse frequenze esistono DAD e Tube trap che vanno da 50hz a 100 hz se questo non basta esistono risuonatori attivi che vanno da 20 hz a 200 hz. Questo provato con appositi strumenti a casa mia.
Per quello che riguarda l'estetica è vero che sono piuttosto invasivi, ma li è questione di scelte.
Spero di aver chiarito a sufficenza il mio punto di vista

 

[Nordata]

Mi pareva di averlo scritto che con i risuonatori si può fare qualcosa, ma a scapito della praticità, se hai una sola frequenza critica è già un problema inserire in ambiente un simile "mostro" non parliamo poi se le frequenze, come capita normalmente, sono molte, non si può riempire un ambiente normale di simili cose, inoltre tali risuonatori non è che abbiano un Q elevato, che invece sarebbe necessario, per cui vai ad incidere anche su frequenze che non dovevano esse toccate.

In questo modo si va a modificare il timbro del suono.

Pe quanto riguarda i tube traps so che vengono dati a partire da 45 Hz, se non ricordo male, ma a parte l'ingombro è ancora più valido il discorso fatto sullo loro larghezza di banda.

Vanno bene per una sgrossata genrale in gamma bassa, sempre che si possa installarli, ma per un lavoro di fino sono inutili.

Ciao

 

[decapitate85]

Ieri sera mi sono messo di impegno e ho girato le casse, con degli spaghi collegati per fare in modo che convergessero nel punto di ascolto. Ho messo anche le distanze, ma mentre le misuravo mi sono accorto che tutti i diffusori sono piu' o meno equidistanti. TRa i front infatti esiste una differenza di 3 cm, il centrale 12, il sub e un surround sono uguali al frontale preso come riferimento, mentre un surround è piu' vicino di 93 cm. Mettendo le distanze comunque andavo a perdere già dopo gli 8000 hz sui frontali, quindi ho deciso di lasciare tutto a 0.
Ho utilizzato una comoda funzione di rew, che permette di creare una curva di equalizzazione automatica (si parla di biquad, che non so sinceramente cosa sia) per il minidsp, partendo da una registrazione non equalizzata, da caricare poi sul minidsp.
Ecco i risultati:

Front

HD

Center

HD

Surround

HD

Sta volta la curva l'ho fatta bella stretta cosi' da più l'idea. Comunque sarò sincero, in casa mia, l'incremento migliore è stato quello dato dalla correzione degli esuberi sulle medie/basse frequenze. Dove, come si diceva è molto difficile intervenire passivamente.

Aggiungo che al momento sono intervenuto solo sulla parte output. Potrei intervenire anche su quella input per migliorare ancora le curve.

 

[henrys]

niente male! posta anche le waterfall senza eq e quelle con eq per capire se si è attenuato qualcosa nel tempo di decadenza almeno nei punti piu' critici...

 

[Nordata]

Ma non tagli centrali e surround?

Ciao

 

[decapitate85]

Son tutti tagliati a 80.

 

[new77]

@decapitade65

Complimenti, ti sei messo sotto vedo! Solo una domanda per capire se ho inteso il modus operandi del minidsp.

1) faccio una misura con rew e vedo com'e' l'andamento delle frequenze nel mio ambiente
2) solo dopo la prima misura intervengo con il plugin del mini dsp
3)quello che posso fare (con mini disp) e' modificare i livelli per il range di frequenze da livellare
4)salvo tutto dal plugin e il minidisp e' pronto per funzionare intervenendo con la correzione

E' esatto?

Cose non capite:

Come fa la doppia conversione a non degenerare il segnale? Mi spiego meglio, se il segnale e' decodificato dall'oppo, il dac dell'oppo fara' la sua conversione che considerando le potenzialita' del sabre dovrebbe avere una certa qualita'. Se dall'oppo invio il segnale al minidsp, sara' quest'ultimo a rielaborare il segnale fornendo una qualita' di output proporzionale alla bonta' del suo dac interno. Ora, dando per scontato che l'oppo abbia un dac migliore, non dovrei avere sempre una perdita qualitativa? Se la risposta e' negativa significa che i due dac sono identici? Spero di non aver detto cavolate ma vorrei capire bene come due sistemi, sulla carta molto diversi, abbiano una qualita' di uscita identica...