Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)

[Zimbalo]

Mi candido per la location: tutti in Salento, miei ospiti in Settembre! Scusate l'OT.

 

[sanosuke]

metti direttamente il file di HCFR cosi posso controllare bene tutto

 

[Zimbalo]

Quale vuoi sano? Tutti e tre?

 

[sanosuke]

grazie di avermeli inviati caro come sempre calibrazioni davvero buone sono invidioso il mio nn ci arriva a quei livelli =__= nel cms poi un altro mondo parallelo ( samsung [CUT - anche se si capisce il tono scherzoso (?) evitiamo di esagerare, grazie. ABAP] )

 

[sanosuke]

che poi anche con il lettore nuovo nn posso calibrare in altri spazi che nn siano RGB perche' il tv mi distrugge il grafico cie avvitando a spirale le saturazioni sotto al 100%,con rgb sono perfettamente lineari... sottosaturi eh ma perfettamente lineari...mah peccato il rosso senno le altre nn vanno malissimo ma il rosso proprio nn posso fargli nulla ç_ç qualcuno mi dia un KRP600A ç__ç

PS visto che ci sono approfitto:
E' possibile che con sottocampionatura 4:2:2 Y'CbCr se prendo le misure dei colori rispetto a RGB 16/235 i colori complementari e ogni saturazione al di sotto del 100% cada completamente spostata rispetto all'altra?
Avevo calibrato in Y'CbCr senza accorgermene dal lettore bd ( la da di default ) e i colori cadevano in un modo.
Ho preso le saturazioni mi sono accorto che c'era qualcosa che nn andava visto che la saturazione del rosso si torceva dallo 0 al 100% e ho rimesso RGB
Mo e' perfetto ma il ciano il giallo e il magenta vanno COMPLETAMENTE ricentrati da un altra parte e anche abbastanza vistosamente rispetto all'altro modo.
Evidentemente il mio tv davvero fa dei bei casini se esco dallo spazio colore RGB ( oltre vabbe a clippare sul verde in maniera terribile in Y'CbCr 4:2:2 )

 

[Zimbalo]

Luca, ti ringrazio per l'analisi dei miei files, ma come avrai potuto notare il mio lavoro sui Kuro è stato facilitato dalla precisione che hanno già alla nascita, grazie a Pioneer.
Sul Pana VT30 il lavoro è stato un tantino più complicato (per via anche del telecomando che non aiuta di certo) e devo dire grazie al vostro aiuto se anche lì è venuto fuori comunque un lavoro dignitoso.
Certamente una calibrazione ben fatta non trasforma un asino (no ... non fraintendermi ... non sto parlando del tuo TV ) in un cavallo di razza, ma dà soddisfazione il fatto di poter spremere il massimo potenziale dal TV che si possiede per ottenere la migliore immagine possibile. Avvicinarsi quanto più possibile al riferimento placa quel senso di "smania" della ricerca del "setting migliore" che caratterizza spesso l'utente che non utilizza la calibrazione con sonda. Sorrido quando penso ai miei precedenti "goffi" tentativi di migliorare un setting con metodo occhiometrico ...

 

[sanosuke]

Dario stavo riguardando la calibrazione del 508,capisco che magari sia quello piu' ostico da centrare e che manchino regolazioni tipo la 10P nel bilanciamento ma nel grafico cie vedo che per centrare perfettamente il rosso al 75% hai spostato di un tot tutte le altre saturazioni...
a 25,50 e 100% sei andato oltre e questo dovresti notarlo con facilita' in un rosso un po' troppo presente negli incarnati.
Non sarebbe meglio magari stare un po' sotto al 75% e centrare cosi perfettamente gli altri 3?
Anche perche' lo scostamento al 75% sarebbe talmente piccolo che nn sarebbe apprezzabile durante la visione ma gli altri li becchi meglio soprattutto perche' nel delta luma hai valori carichissimi tipo +46%,+48% ecc ecc se ti abbassi un po' la cosa viene mitigata e riduci pure il deltaE
Se guardi il grafico della luminanza dei colori alle varie saturazioni te ne accorgi subito che hai dei picchi colossali in certi punti.
Purtroppo mi rendo conto che nei tv vecchi e' molto piu' difficile raggiungere certi risultati quando di casa sono pressoche' indomabili ( ho il mio a dimostrarlo e il CMS se nn e' buono di suo gli fai poco eh ) pero' ste cose si possono fare e sicuro giova al risultato finale.

 

[Roby7108]

Avvicinarsi quanto più possibile al riferimento placa quel senso di "smania" della ricerca del "setting migliore" che caratterizza spesso l'utente che non utilizza la calibrazione con sonda. Sorrido quando penso ai miei precedenti "goffi" tentativi di migliorare un setting con metodo occhiometrico

E' proprio questo il bello... ci si rende subito conto (una volta che si è portata a termine la calibrazione) quanto la resa sia differente dalle nostre precedenti (e pur meditate) regolazioni ad occhio.
E come giustamente fai notare tu...subentra la pace, ci si gode finalmente un film in santa pace senza dover smanettare sul telecomando ad ogni cambio di scena.

 

[Zimbalo]

Hai ragione Luca! Probabilmente per centrare il Rosso ho infatti portato il Colore a +8 (che nel KRP ho sempre tenuto a 0) e questo mi ha aumentato la Saturazione di tutti gli altri (non posso infatti regolare la Saturazione su ogni singolo colore).
Proverò a trovare un compromesso migliore riducendo il valore del Colore, anche se sugli incarnati nella visione normale in HD non noto particolari problemi. Probabilmente converrà smanettare proprio sulla visione di materiale filmico per regolare meglio il Colore, senza fissarsi troppo sui numeri della calibrazione che comunque non raggiungerei mai precisamente su tutti i colori.
Grazie della dritta!

P.S. Penso che sul comportamento del Rosso nella calibrazione del 508 incida anche una tendenza al "Red Tint".
Tra l'altro prima o poi mi faccio la ISF anche sul 508: prezzo irrisorio, resa molto più performante!

 

[sanosuke]

se ne hai la possibilita' e hai intenzione di tenerlo io anche farei cosi
Riguardo la pace dei sensi quoto,finalmente ci si calma un po' e nn si sta sempre li a pensare se quello che vedi e' quello che dovresti oppure no e se qualcosa fa schifo nn e' colpa delle regolazioni del tv ma proprio del film
Ovviamente e' per questo che ho preso la sonda e ho scassato l'anima a Roberto per un mese filato

PS nn cercare di fare finta di niente voglio il file di HCFR per vedere che hai combinato dopo la calibrazione del D eh ¬¬

 

[Zimbalo]

Sarà fatto senz'altro!

 

[sanosuke]

parlavo con quell'altro quello che entra scrive ma nn posta mai quello che ottiene =_= tzk

 

[Roby7108]

Ovviamente e' per questo che ho preso la sonda e ho scassato l'anima a Roberto per un mese filato

PS nn cercare di fare finta di niente voglio il file di HCFR per vedere che hai combinato dopo la calibrazione del D eh ¬¬

Un mese??? Mi sa che tu hai una concezione del tempo tutta tua!!! Mi hai martellato per un tempo indecifrabile, oltretutto su più forum... ma è stato un piacere, lo sai. (e cmq si scherza...).
Riguardo al file te lo posso anche mandare (non ora perchè non ne ho la possibilità), sicuramente non lo posto qui... non vorrei mai che Samsung mi facesse causa per pubblicità regresso, considerati gli "ottimi" livelli di nero che il serie D 51" può esprimere...

Comunque con la nuova sonda (Arale) calibrare è diventato un piacere e i risultati (nero a parte) sono di livello.

 

[sanosuke]

hahahaha era un mese è_é toh al massimo 4 o 5 XD
il file mandamelo per pm per mail o deve ti pare ma mandamelo è_é
nn puoi avere paura di esporre i risultati quando inciti tutti a farlo eh hehe
samsung nn puo' dire nulla se fa plasma con un valore di nero scabroso la colpa e' la sua nn e' certo mia,nn me lo posso ( o nn te lo puoi ) inventare il nero eh...
Per fortuna sembra aver ascoltato le lamentele ( nn quanto pana magari ) ma siamo sulla buona strada =P

 

[Roby7108]

Intanto posto le schermate che avevo salvato ieri sera su chiavetta (poi quando sono a casa ti mando tutto).

File test: GCD (modificato a mio piacimento ) con pattern 10% Windows con fisso 22% APL
Sonda: Arale D3 - Matrice Zoyd - Campione Spettrale versione 1.5


Livelli RGB

Gamma

Diagramma CIE

Saturation Luminance

Come puoi vedere il diagramma CIE (calibrando al 75%-75%) qualcosina che non va ce l'ha... intanto la linearità (si, questa parola mi piace... anche se sbagliata) tra i livelli di Saturazione non è precisa come nei nuovi Panasonic, o nei vecchi Kuro.
Inoltre ho riscontrato non pochi problemi a posizionare sul target il Blu 75% in quanto troppo luminoso, e con i comandi RGB non era possibile centrarlo perfettamente pena un ulteriore aumento di luminanza. Pertanto sono andato di compromesso.
Infine il Rosso... se noti non è centrato ne al 100% e neppure al 75%. Sempre per il principio del compromesso ho preferito calibrarlo al 50% della Saturazione; in questo modo sono riuscito ad ottenere il risultato migliore non scompaginando troppo il 75% e tanto meno il 25% (a cui tenevo particolarmente).

 

[sanosuke]

tu nn hai idea di cosa sia il compromesso vero? =_= quello del mio e' un compromesso ENORME il tuo e' la perfezione in paragone,io semplicemente nn ci arrivo a beccare il 75% con NESSUN colore e con il rosso nemmeno di poco...ehhh anzi io nn arrivo a beccarne nessuna di saturazione in modo preciso con nessun colore sono sottosaturo con tutti i colori anche settando il comando colore al massimo che puo' andare ( poi arrivi a un punto che anche se alzi il pallino nn si muove piu' ) ma cosi facevdo dopo ho una luminaza incontrollata e impossibile da sistemare.
Insomma la perfezione e' ben lontana ( in realta' anche il minimo sindacale e' ben lontano =_= )
Questo dimostra che come dicevo il D e' un altro mondo da calibrare e risponde in maniera molto piu' convincente ( nessuna novita' ne ho calibrati 2 da 64 lo so bene ) sopratutto a 10 e 20 ire ( dove il mio e' una tragedia da livellare ) oramai nn sono piu' nemmeno geloso tanto son sotto a 3 con il 10 sotto a 2 con alcuni e a 1 con quasi tutti mi accontento =D hehehe aspetto solo di cambiare tv =P
Imparate le basi la differenza poi la fa il tv purtroppo il calibratore puo' essere bravo quanto vuoi se il tv certe cose nn le fa' nn le fa',guarda Dario con il krp e il solo bilanciamento a 2 punti....nel mio nemmeno con un miracolo col solo 2 punti arrivo a quel livello...

PS salutami Arale XD a proposito hai usato anche un campione spettrale oltre la matrice di correzione vedo... io nn ne ho mai usati onestamente nn so se sia un bene o un male ancora..

 

[Roby7108]

Questo dimostra che come dicevo il D e' un altro mondo da calibrare e risponde in maniera molto piu' convincente .... a 10 e 20

Si effettivamente non me l'aspettavo...
Mi spiego, con la vecchia sonda (i1D2) calibrare a certi livelli di luminanza era un pò come tirare ai dadi... Ti sembrava di essere a posto e poi la lettura successiva ti segnava un dE superiore a 3 (a volte molto superiore), pertanto decisi che non aveva proprio senso scervellarsi ai bassi livelli della scala; e tra l'altro mi pare pure di averlo scritto in prima pagina.
Con questo sondino invece tutto è possibile, e livellare (stabilmente) ai 10 e ai 20 ire è piacevole come per i 50 o i 100 ire.

Unico neo di questo tv è che parte di suo con un gamma troppo, troppo basso (tra i 40 e i 60 ire) che ti obbliga a spingere deciso sugli RGB (per fortuna li muovi tutti assieme, e infatti posterizzazioni non ce ne sono).

Si ho usato il campione spettrale dell'ultima release di i1Profiler, mi trovo bene in questo modo e mi sono accorto che i risultati dei livelli RGB della vecchia calibrazione con i1D2 sono sovrapponibili (a parte qualche errore dato dal tempo) con quelli ottenuti con la nuova sonda con matrice e campione caricati. ...quindi direi che ci siamo.

 

[sanosuke]

il mio con impostazione gamma +2 sei gia' quasi perfetto a 2.2 ( almeno quello ) giusto qualcosina a 10 ire e qualcosina a 90 da sistemare ma si fa'.
La calibrazione piu' stabile nn e' merito della sonda in se',con la vecchia versione di HCFR ( quando la comprai insomma ) calibrare a 10 e 20 era un incubo i valori sbarellavano alla grade ed era impossibile centrare tutto.
Con la nuova versione di HCFR e' diventata un gioiello.
Lenta ai bassi rispetto a prima ma stabilissima adesso ( anche a leggere il rosso nella calibrazione dei colori a dire il vero rispetto a prima ) rendendo tutto enormemente piu' semplice.
Adesso ci vorrebbe qualcosa che mi permetta di calibrare senza menu nel tv e un tv piu' semplice da portare al riferimento e sono a cavallo =D

 

[Roby7108]

Si è vero, non ci pensavo al nuovo HCFR...

 

[sanosuke]

ma nn solo il nuovo HCFR,usi anche pattern APL prova coi vecchi senza APL e vedi se la sonda a 10 e 20 ire sta buona come con quelli APL poi mi dici
qualcuno mi regala la sua scheda logica che gestisce il cms nel tv? quella di un kuro sarebbe gradita