Delusione HC7800D?

[nammen]

...la prima impressione non è buona

il proiettore precedente era un epson tw3500, e, passando all'hc7800d, anche leggendo le varie recensioni, mi aspettavo un miglioramento notevole, invece...

partiamo dal nero, che non mi sembra tanto più nero dell'epson, in quanto anche in eco modo sto proiettore sembra troppo luminoso per tirare fuori un bel nero... consigli su come tararlo?

definizione, mi riservo di valutarla, aspetto i nuovi cavi hdmi per dare un giudizio...

purtroppo noto anche l'effetto rainbow, e ho come l'impressione di avere stanchezza di visione...

avete consigli in merito a questo proiettore? perchè per il momento la voglia di rivenderlo subito è tanta...


il proiettore è collegato ad un Onkyo nr3007, le sorgenti sono un gigablue hd quad ed un htpc, telo da 240cm di base, gain 1.2

vi aggiorno quanto prima...

Nunzio.

 

[ellebiser]

A che distanza proietti?

 

[Alby_ao]

Perché hai preso un dlp senza prima provarlo? Per il discorso nero magari con una buona taratura puoi risolvere, ma se sei sensibile al rainbow non c'è nulla da fare.

 

[dnm81]

L'effetto rainbow, è vero che c'è ma nei miei ultimi proiettori un optoma e 2 benq lo vedo solo cercandolo, e durante la visione normale del film non lo noto mai... inoltre 2 di questi proiettori li porto spesso a feste da amici dove nel dopo-cena proietto film, parliamo di una ventina di persone, mai nessuno si è lamentato di aver visto arcobaleni, poi per carità sarà soggettivo e ognuno di noi ha il proprio punto debole...

la definizione credo sia migliore, è uno dei punti forti del dlp, e anche il nero non dovrebbe essere male, in ogni caso non scoraggiarti e rispondi a ellebiser ti saprà dare sicuramente qualche dritta!

 

[buccia]

Non sono un esperto, ma per me il "problema" del nero è dovuto dal fatto che hai uno schermo con gain 1.2 e forse proietti da troppo vicino, quindi hai una luminosità alta e questo va inficiare sul nero.
Chiaramente posso sbagliarmi visto che non so esattamente da che distanza proietti.
Un'altra cosa che può migliorare il nero è l'uso del'iris, guarda se è attivo.
Bisognerebbe anche capire se usi i parametri isf dell'Onkyo.
Insomma mancano molte informazioni e io non sono per niente esperto, paragonato poi a gente come ellebiser faccio una figuraccia.

 

[emix2011]

Provato a ridurre brightness?

 

[nammen]

Innanzitutto grazie a tutti...

A che distanza proietti?

attualmente sono a 3.8 metri dallo schermo, però devo portarlo, nella posizione definitiva, a 5 metri dallo schermo, quindi vi aggiorno appena lo posiziono definitivamente...

per quanto riguarda l'effetto rainbow lo noto, non sempre, ma in alcuni momenti si...

adesso aspetto anche i nuovi cavi per disabilitare l'isf dell'onkyo, poi vi faccio sapere...

spero di aggiornarvi quanto prima...

comunque lo shift verticale limitato e la mancanza dello shift orizzontale sono molto limitanti per l'installazione...

vi aggiorno appena arrivano i cavi nuovi....

grazie.

 

[buccia]

Se non ho fatto male i calcoli sei sugli 80nits, per il 2D direi che sono troppi, forse anche per il 3D.

 

[yiannis]

Se non ho fatto male i calcoli sei sugli 80nits, per il 2D direi che sono troppi, forse anche per il 3D.

Direi anche in piu...

108'' = 2.4 x 1.3 = 3.12 m.q.

Il vpr dichiara 1500. Facciamo i calcoli con meta' luce se usa una modalita' film, cinema e.t.c.

750:3.12 = 240,4 Lux, 76,5 nits x 1.2 (guadagno) = 91.9 nits.

Non e' un vpr...e' un bel televisore!!

Amico nammen, devi abbassare a meta' la tua luminosita'.

 

[dnm81]

Direi anche in piu...

108'' = 2.4 x 1.3 = 3.12 m.q.

Il vpr dichiara 1500. Facciamo i calcoli con meta' luce se usa una modalita' film, cinema e.t.c.

750:3.12 = 240,4 Lux, 76,5 nits x 1.2 (guadagno) = 91.9 nits

questi calcoli sono esatti??
Perchè da Projection Calculator Pro risultano 80 nits, e in teoria il calcolatore valuta il proiettore alla sua massima luminosità, (1500 lumen) se non sbaglio, inoltre non dovrebbe influire anche la distanza tra lente e telo?? :what:

non sto dicendo che è errata, e che sono un po' in confusione...

Però sarebbe interessante inserire in evidenza nelle varie sezioni del forum tutte le rispettive formule di base, risultati di distanze visione, lumen e altro ce li chiediamo di continuo!

 

[tomalo]

Possiamo dire che i fattori che influiscono per la luminosità sono: distanza dal telo/obbiettivo e valore/gain del telo che si usa.
Io ottengo col mio mitsu hc4000 sui 61 nits e del nero sono molto soddisfatto.
Penso anch'io che il calcolatore valuti la luminosità in default, senza considerare l'eco-mode.

 

[yiannis]

questi calcoli sono esatti??
Perchè da Projection Calculator Pro risultano 80 nits, e in teoria il calcolatore valuta il proiettore alla sua massima luminosità, (1500 lumen) se non sbaglio, inoltre non dovrebbe influire anche la distanza tra lente e telo?? :what:

non sto dicendo che è errata, e che sono un po' in confusione...

Però sarebbe intere..........[CUT]

L' unica cosa parzialmente non esatta e' quanti lumens ''spara'' il vpr nelle varie modalita'. Ho calcolato grosso modo con meta' luce.

Ora,

ci sono vari fattori per calcolare la luminosita' in modo giusto. Un calcolatore online non puo' tenere conto di tutti. Per esempio:

Dici che il calcolatore fa i conti con la massima dichiarata luminosita' dei vpr. Ti dico subito che la massima luminosita' dichiarata dalle societa' e' un dato piuttosto inutile perche' va misurata nel mode piu luminoso (dinamico) e regolando il brightness e contrast ai massimi livelli. Questo e' semplicemente un dato, nient' altro. Nessuno comprera' un vpr e regolarlo cosi perche' l' immagine e' terribile. Di solito, i vari modes (cinema, film e.t.c.) che son fatti per la normale visione, tirano fuori piu o meno meta' luce. Se vai a calibrare il tuo vpr, puo darsi che tenga ancor meno.

Ora...se i calcoli del projector central sono giusti considerando la massima luminosita' dichiarata del vpr (1500 lumens), abbiamo:

1500 : 3.12 m.q. = 480,8 lux aka 153 nits in un telo con gain 1.

Quindi, i calcoli del projector central sta volta, sono piu o meno giusti perche' son fatti considerando l' attuale luminosita' del vpr in una specifica modalita'.

Scusate per O.T. Cerchero' di aprire un tema nuovo con tutti questi dati riguardo la luminosita', le distanze, il guadagno e.t.c. dei vpr.

 

[dnm81]

...ci sono vari fattori per calcolare la luminosita' in modo giusto. Un calcolatore online non puo' tenere conto di tutti. Per esempio:

Dici che il calcolatore fa i conti con la massima dichiarata luminosita' ..........[CUT]

No, non lo so se il calcolatore calcola la massima luminosità dichiarata dalla casa, penso sia così altrimenti non saprei su che dato si possano basare, inoltre non riesco ancora a capire come hai fatto ad ottenere 153 nits, io inserendo i dati nel calcolatore ne ottengo 80 con gain 1.2 larghezza telo 240 e distanza lente/telo 3.8metri, che sono i dati dichiarati da Nammen, mentre ottengo 66 nits con gain 1.0

il calcolatore fa i calcoli in base ai lumen emessi dal vpr, alla distanza tra lente e telo e al gain del telo.

lo so che il valore in lumen espressi dalla casa è un dato e non centra nulla con il proiettore calibrato, quindi ipotizziamo pure la metà della luminosità in situazione eco e più o meno calibrata.

scusami ma non capisco come fai il calcolo.

 

[yiannis]

No, non lo so se il calcolatore calcola la massima luminosità dichiarata dalla casa, penso sia così altrimenti non saprei su che dato si possano basare, inoltre non riesco ancora a capire come hai fatto ad ottenere 153 nits.

il calcolatore fa i calcoli in base ai lumen emessi dal vpr, alla distanza tra lente e telo e al gain del telo.

lo so che i..........[CUT]

Come va fatto il calcolo:

Lumens / m.q. (superficie) dello schermo = Lux : 3,14 = Nits.

Questo calcolo e' col guadagno 1 dello schermo.

E' piu chiaro ora?

(lascio fuori per ora la distanza e come funziona perche' e' un tema lungo)

 

[dnm81]

ok, il calcolo non fa una piega, però tenendo conto delle misure espesse da Nammen e anche ipotizzando che il proiettore emetta 1500 lumen come fa in teoria il calcolatore, con vpr a 3.8metri non raggiungo i 153nits ma 80 e se lo allontano ad una distanza di 5metri, che dovrebbe essere quella definitiva da Nammen citata, perdo ulteriori 13nits arrivando a 67 sempre con telo gain 1.2

Non sto dicendo che sbagli e sono cosciente che il calcolatore non possa essere preciso, però se effettivamente si basa sui 1500 lumen e poi in realtà con situazine calibrata ed eco il vpr ne emette la metà, dovrei avere 40nits a 3.8metri.

O sbaglio a legger il calcolatore oppure c'è qualcosa che non mi torna, altrimenti da tuo calcolo e nella mia attuale situazione, utilizzando metà lumen dai dati di targa dichiarati del mio vpr con telo gain 0.8, mi risulterebbero 98nits però vedo benissimo.

 

[yiannis]

ok, il calcolo non fa una piega, però tenendo conto delle misure espesse da Nammen e anche ipotizzando che il proiettore emetta 1500 lumen come fa in teoria il calcolatore, con vpr a 3.8metri non raggingo i 153nits ma 80 e se lo allontano ad una distanza di 5metri che dovrebbe essere quella definitiva da Nemmen citata perdo ulteriori 13nits arrivan..........[CUT]

Ci provo ancora una volta...

Lascia per un attimo fuori le distanze che si regolano con la lente.

Ogni sorgente di luce emmette certi lumens. Vero? 1500 in tuo caso. Questi 1500 lumens vanno su una certa superficie, per esempio 3,12 m.q. Quindi, se il tuo schermo ha gain 1, la luce riflessa e' 153 nits. Se fai i calcoli con meta' luce (un altra modalita'), avrai 76,5 nits.

Quindi, se e' vero che utilizzi meta' luce (non lo so per certo, e' un ipotesi), i tuoi valori sono:

76,5 x 0.8 = 61,2 nits, e non 98 nits.

 

[dnm81]

No non ci siamo, nella prima parte del messaggio mi riferisco alla situazione di Nammen, mentre alla fine per provare ciò che dico ho provato con la mia situazione:
Vpr benq 1800 lumen = circa 900
Telo gain 0.8 dimensioni 204x114 = 2.32 m.q.

900 / 2.32= 387lux
387 / 3.14 = 123nits
123 x 0.8 = 98nits

 

[yiannis]

No non ci siamo, nella prima parte del messaggio mi riferisco alla situazione di Nammen, mentre alla fine per provare ciò che dico ho provato con la mia situazione:
Vpr benq 1800 lumen = circa 900
Telo gain 0.8 dimensioni 204x114 = 2.32 m.q.

900 / 2.32= 387lux
387 / 3.14 = 123nits
123 x 0.8 = 98nits

Quale e' il tup vpr? Che modello?

I tuoi calcoli sono giusti. Tua hai uno schermo ancor piu piccolo (92'' vs 108'') e un vpr piu luminoso. Non capisco quale e' il problema.

 

[dnm81]

Quale e' il tup vpr? Che modello?

Non capisco quale e' il problema.

Benq w1200, il problema è che secondo la tua formula io dovrei avere circa 98nits, ma in quel caso non vedrei bene, invece vedo benissimo.... secondo me se non inserisci nella formula il parametro distanza lente/telo qualcosa non torna....
...e quindi anche il calcolo fatto per Nammen non trova riscontro.

 

[yiannis]

Benq w1200, il problema è che secondo la tua formula io dovrei avere circa 98nits, ma in quel caso non vedrei bene, invece vedo benissimo.... secondo me se non inserisci nella formula il parametro distanza lente/telo qualcosa non torna....
...e quindi anche il calcolo fatto per Nammen non trova riscontro.

Non e' mia la formula. E' l' unica che esiste.

Se vedi benissimo mi fa piacere.

Ciao.