Aggiornare un pezzo per volta il proprio home theater cercando nel mondo dell'usato

[wrldmaster]

IERI: il sito su cui la foto era caricata ha chiuso.

OGGI:

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Spero che questa discussione possa essere utile per chi, come me, possiede già almeno un sistema home theater di base, aspira a qualcosa di meglio ma non ha la possibilità di spendere molto, e potrebbe invece migliorare nel tempo i propri sistemi audio acquistando un pezzo per volta, occasione dopo occasione, cercando nel mondo dell'usato, mettendo sul'impianto principale gli oggetti con più qualità e spostando al secondario quelli meno performanti, rivendendo ciò che resterebbe inutilizzato. Comprando solo oggetti usati, gli upgrade non infieriscono più pesantemente sul portafogli perché i prezzi di acquisto e di rivendita sono simili.

Il mio punto di partenza: ho due sistemi home theatre YAMAHA (un RX-V440RDS e un HTR-5940, entrambi comperati usati ad ottimi prezzi e completi delle loro casse originali: YAMAHA NS-P236 Sistema di diffusori 6.1 composto da sub attivo e 6 diffusori piccoli ciascuno (niente di eccezionale ma rendevano bene per il prezzo e mi sono bastati per anni). Adesso voglio qualcosa di più, desidero aggiornarli un pezzo per volta.
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Obiettivi:
- ascolto audio multicanale da dvd e blu-ray, audio DTS 24/96, quando possibile, con il massimo coinvolgimento che le finanze permettono.
- ascolto musica STEREO da CD-audio, SACD, WAV e FLAC a 24bit e 96Khz: tutti i generi (dalla classica alla rock passando per il jazz e il pop, musical, canzone italiana ecc.) con la massima fedeltà che le finanze permettono.

 

[wrldmaster]

Prima cosa che ho fatto è stato trovare l'ambiente adatto, spostare l'arredamento (per quanto possibile) ecc.
La stanza è stata disposta rispettando i consigli della guida di ais001:
- tv full hd al centro, divano di fronte ad essa a 1,8 metri di distanza
- speaker frontali destro e sinistro equidistanti dalla tv, inclinati di circa 30° (tra 25 e 45) rispetto alla parete in direzione dell'ascoltatore e a 20 cm circa dal muro
- diffusore centrale posto sotto la tv senza impedimenti per l'aria, né davanti, né dietro
- sub in un angolo
- satelliti surround destro e sinistro dietro l'ascoltatore in modo da formare un angolo da 90° a 110° con quest'ultimo
- satellite posteriore centrale posizionato correttamente

 

[wrldmaster]

Mi è stato consigliato di fare l'impianto home theater principale con l'amplificatore RX-V440RDS, a cui ho sostituito di recente i due frontali destro e sinistro con due diffusori da pavimento della Magnat, serie Monitor Supreme: col passaggio a diffusori di dimensioni maggiori l'ascolto si è trasformato, in meglio!)


In breve tempo ho desiderato (era prevedibile!) che il suono dei frontali e del centrale fosse simile: era orrendo guardare Il signore degli anelli e sentire Gandalf parlare con una voce differente a seconda che il suono venisse emesso dal diffusore centrale piccolo o da un frontale laterale. Ho ignorato la regola che prevede di avere i tre diffusori frontali della stessa marca e della stessa serie e mi sono fatto consigliare un vecchio modello di diffusore centrale della B&W, il CC3, che ho trovato usato


Mille domande: qual è secondo voi il prossimo passo? Diffusori? Quali? Altro amplificatore multicanale? Altro amplificatore stereo? Ordine di priorità?

N.B. Supponiamo che la mia possibilità di spesa sia di 150-250 euro per ciascun acquisto (e tra un acquisto e l'altro passeranno sicuramente tanti mesi!), cercherò solo nell'usato, quindi penso sia utile parlare di marche e modelli che hanno avuto una buona vendita quando furono immessi sul mercato...

Spesso si trovano le B&W serie 600 usate..

Grazie anticipatamente

 

[ric236]

ihmo adotterei queste priorità:
diffusori posteriori, timbricamente abbinabili ai frontali (meglio stesso marchio e serie destinata ai sorround);
centrale rigorosamente medesimo marchio dei frontali
sub;
sintoampli di fascia superiore...

 

[wrldmaster]

Come mai la necessità che i tre frontali siano della stessa marca? Come mai non basta che abbiano un suono timbricamente simile?
Ed anche scegliendo nella stessa marca, non avrei comunque un suono differente comperando un modello piuttosto che un altro? Grazie

 

[ric236]

Difficile che diffusori di marchi diversi abbiano un suono timbricamente simile essendo diversi i cabinet, i diffusori e i crossover.
Più facile trovare il medesimo suono in componenti dello stesso marchio in quanto, nella stessa linea i componenti sono i medesimi o comunque pensato per una sinergia efficace.

 

[wrldmaster]

Ok allora prima questione diffusori frontali: visto che il centrale costa quanto i due diffusori Magnat 800, penserei di salvare proprio lui ho cercato dei frontali da pavimento B&W.
Per adesso ho trovato:
DM620 a 280€
DM602 S3, DM305, DM 570 a 400€
400€ è il budget limite per i due diffusori frontali.
DM3-5-6 vanno crescendo di qualità, o no???
Le DM600 s3 a meno di 200€ sono prese bene?

 

[Galaxy]

La regola è quella sopra descritta: tutte le casse dello stesso marchio e possibilmente stessa serie. E evidente che è il tuo punto... debole
Io farei una cosa omogenea, mettendo da parte i soldi ed eventualmente rinviando di qualche mese l'acquisto, ma dopo mi darei da fare per trovare l'occasione.
Considera inoltre che le casse (se sono di tuo gusto) sono i componenti più longevi dell'impianto

 

[wrldmaster]

Non posso procedere "mettendo da parte i soldi", posso procedere solo sostituendo un componente alla volta, e attendendo di aver rivenduto il vecchio per rientrare e poter passare all'acquisto successivo. Possono volerci mesi, o più probabilmente anni, ma non ho fretta, l'importante è aver scelto qualcosa che mi abbia dato un incremento di qualità, magari solo nell'ascolto in stereo, cui possa trovare più avanti altre componenti da abbinarci, e che possa in qualche modo stare insieme.
L'alternativa sarebbe abbandonare questo progetto perché fuori dalla mia portata
In sostanza: per anni ho usato dei diffusori 6.1 Yamaha che non riproducevano suoni medi e bassi, ai bassi pensava il sub, ma niente medi, ma erano meglio degli altoparlanti della tv ed ero felice di questo. Quando ho potuto ho comprato i due frontali da pavimento magnat e sono stato felicissimo, finalmente i suoni medi! Per un po' ho avuto il centrale piccino che aveva un suono diverso, quando ho potuto ne ho preso uno della B&W, con grande soddisfazione, anche se non rispetta i canoni. Ho preso un centrale della B&W sperando di riuscire, un giorno, a metterci due frontali da pavimento B&W (delle marche a me note era l'unica di cui trovavo usato a prezzi raggiungibili).
Adesso mi piacerebbe migliorare il suono per quando ascolto la musica (sempre solo in stereo, a sub spento) cambiando frontali. Pazienza se il centrale poi non sarà all'altezza nella visione dei film. Per un bel po' sarò felice lo stesso

Mi aiutate lo stesso in questo progetto anche se mediocre?

 

[ellebiser]

ti consiglio le B&W 604 S2 magari da abbinare alle 601 S2 come surround... dovresti realizzare un fronte con il CC3 più coerente dell'attuale. Ti stupiranno anche in ascolto musicale.

 

[wrldmaster]

GRAZIE!
E' possibile fare un confronto su carta dei diffusori B&W a partire dal nome del modello?
Cercando nel'usato vedo tanti modelli: 601 S2, 602.5 s3, 604 s2, 520, 570, 305 ecc.? Sull'usato hanno quasi tutti prezzi simili.
Dal nome posso capire la qualità, la tipologia di diffusore, la serie? E quindi confrontare i diffusori su carta prima di contattare i privati che li vendono?
(es: DM604 S2 vs DM602.5 S3 vs DM620 ecc.)

DM604, DM602, DM602.5, DM620 appartengono alla serie 6?
DM520 e DM570 appartengono alla serie 5?
serie 6 e' meglio della 5?
significa che DM604, DM602 e DM620 sono superiori a DM520 e DM570 perché i primi appartengono alla serie 6 e gli altri alla serie 5?
Serie 8 e 9: la nove è superiore alla 8?
Grazie

 

[ellebiser]

Dal nome puoi solo ricavare delle informazioni che poi in rete puoi approfondire...non certo capire se un diffosre va meglio di un altro ...ed il suo stato di conservazione....
Ovviamente 604 meglio di 602.5 (torri) e 602 meglio di 601...(diffusori da scaffale)
le DM570 appartenenti alla serie 500 furono la prima serie lanciata dopo la morte di John Bower nel 1987, co-fondatore della B&W assieme a Roy Wilkins non sono confrontabili direttamente in quanto datate 1988 quindi antecedenti alla serie 300 (1992) di cui citi le 305 e della serie 600. Quindi in questo caso il raffronto non è direttamente legato alle sigle. Le 570 furono tra i più riusciti della serie con i 91 dB di sensibilità una impedenza di 8 Ohmed una risposta in frequenza estesa erano ai tempi molto valide. Oggi starei attento, nell'usato perché i ricambi, trovandoli, costano tanto...
Serie 8 e serie 9 penso tu riferisca alla più recenti CM si in questo caso la 9 è la top della serie CM che parte dalle 1, passando per le 5, e le 7...
Tornando indietro di 7-8 anni non trascurerei anche le validissime CDM serie che erano piuttosto musicali...e forse si trovano ancora oggi a prezzi abbordabili se rapportati alla qualità intrinseca offerta.

 

[wrldmaster]

Sei stato chiarissimo

Sto facendo un po' di ricerche, parto comperando due diffusori B&W da usare come frontali. Già se ne trovano pochi cercando in tutta Italia, ero felicissimo di aver trovato un utente del forum e della mia città che vendeva proprio il modello scelto, ma ieri l'ho contattato, e oggi mi ha risposto che li ha venduti stamani, a 400 euro, la cifra a cui intendevo acquistarli. Peccato, vi aggiorno più avanti, per adesso procedo nelle ricerche. grazie!

 

[wrldmaster]

usare invece le DM 603 S3 come surround e le DM 604 S2 come diffusori frontali va bene come abbinamento?

 

[ellebiser]

per i surround basterebbero le 602...

 

[wrldmaster]

Ho trovato l'annuncio di un sistema Bowers & Wilkins usato ad un buon prezzo, costituito da diffusori da pavimento dm603 s3, diffusori da scaffale 601 s3, centrale e subwoofer stessa serie.

Per cominciare a rientrare delle spese ho già messo in vendita amplificatore YAMAHA HTR-5940, il subwoofer, diffusori piccoli ecc.

Mi piacerebbe riuscire poi a trovare le 604 della stessa serie.

C'è chi dice che le 604 hanno bisogno di molta potenza (link su avmagazine) che, il mio YAMAHA RX-V440 (spcifiche tecniche) non ha.
Riuscirò a farle rendere un po' della loro qualità sonora a volume relativamente basso (perché abito in un condominio, che mi vincola comunque) mantenendo l'attuale ampificatore? O anche a volumi relativamente bassi c'è comunque bisogno di tanta potenza? grazie

 

[frantic77]

secondo me devi cambiare il RX-V440 per far suonar bene le 603-604.se non sbaglio il tuo ampli non ha il PRE-OUT.
poi il 603 é sprecato per surround IMHO.

 

[wrldmaster]

ciao, grazie!

secondo me devi cambiare il RX-V440 per far suonar bene le 603-604.

hiroshi976 dice che si trova bene col suo (Onkyo TX-SR608) perché scende bene sotto i 3 ohm (link alla pagina).

Queste le caratteristiche dell'RX-V440:
MAIN, 20Hz-20kHz, 0.06% THD, 8Ω: 75W + 75W
CENTER, 20Hz-20kHz, 0.06% THD, 8Ω: 75W + 75W
REAR, 20Hz-20kHz, 0.06% THD, 8Ω: 75W + 75W
MAIN, 1kHz, 0.06% THD, 8Ω: 90W + 90W
CENTER, 1kHz, 0.06% THD, 8Ω: 90W + 90W
REAR, 1kHz, 0.06% THD, 8Ω: 90W + 90W
MAIN, 8/6/4/2 Ω: 95/120/160/190W
8Ω: 1.2dB
MAIN L/R, 20Hz-20kHz, 8Ω: 80 or more
CD, etc:: 50m/V/47kΩ
CD, etc (Effect on): 2.2V
OUT (REC): 150mV/1.2kΩ
Mono: 4.0V/1.2kΩ
CD, etc, (40mV, 8Ω): 340mV/560Ω
CD, etc, MAIN L/R: +0/-3.0dB
Boost/Cut: +/-10dB (50Hz)
Turnover Frequency: 350Hz
SUBWOOFER OUT: LPF fc=90Hz, 18dB/oct
MAIN, CENTER, REAR SP SMALL:HPF fc=90Hz, 12dB/oct
CD, etc, to MAIN SP OUT L/R (1V): 0.06%
CD, etc, Input Shorted (Effect off): 100dB
MAIN, SP OUT: 150uV
CD, etc, Input 5.1kΩ Shorted, 1kHz: 60dB

Queste le caratteristiche ad esempio dell'Onkyo TX-SR608:
MAIN, 1 ch, 8/4/3 Ω: 120W/210W/240W
100 W + 100 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0.08%, 2 channels driven, FTC)
100 W + 100 W (6 ohms, 1 kHz, 0.1%, 2 channels driven, FTC)
THD (Total Harmonic Distortion): 0.08% (Rated power)
Damping Factor 60 (Front, 1 kHz, 8 ohms)
Input Sensitivity and Impedance 200 mV/47 k-ohms (Line)
Output Level and Impedance 200 mV/2.2 k-ohms (Rec out)
Phono Overload -
Frequency Response 5 Hz–100 kHz/+1 dB, -3 dB
Tone Control ±10 dB, 50 Hz (Bass)
±10 dB, 20 kHz (Treble)
Signal-to-Noise Ratio 106 dB (Line, IHF-A)
Speaker Impedance 6 ohms–16 ohms

Non so valutare quei 25-50W di differenza che ci sono alle varie impedenze. Sono valori importanti?

se non sbaglio il tuo ampli non ha il PRE-OUT.

link penso di no come mai? avresti preso il front pre-out e lo avresti collegato ad un amplificatore 2ch, e poi a sua volta, alle 604?

poi il 603 é sprecato per surround IMHO.

Anche elle mi aveva dato il medesimo suggerimento, però pagavo le 603 solo 40 euro in più rispetto alle 601, le 603 non necessitano di stand, e in salotto sono esteticamente meno invadenti.

 

[frantic77]

si,molti di noi aggiungono un finale 2ch per i diffusori frontali,e come gia detto prima i benefici sono davvero notevoli,pero necessitano un sinto con i Pre-Out.
ammetto che anch'io ho una coppia di Dm 603 come surround proprio perché sono piu stabili.

 

[wrldmaster]

si,molti di noi aggiungono un finale 2ch per i diffusori frontali,e come gia detto prima i benefici sono davvero notevoli,pero necessitano un sinto con i Pre-Out.

questa è la foto del pannello posteriore
del mio attuale amplificatore:

è possibile usare l'uscita AUDIO OUT (REC, 150mV/1.2kΩ) al posto della uscita PRE OUT?

Mi date il nome di qualche modello di ampli ormai passato che sia dotato di pre out? Marche per il mio utilizzo quali sono più adatte? Denon e Onkyo? E meno adatta Harman Kardon? O le considero tutte?