[BD] Il cavaliere oscuro - Il ritorno

[wercide]

Personalmente la metto nella top 5 delle migliori tracce.
È sublime, una precisione assurda.
Ormai ascolto tutto in originale da tempo, e mi sono abituato alle tracce HD, ma questa è come se fosse comunque uno scalino sopra tutte le alt tracce.
Non oso immaginare cosa è su impianti da svariate migliaia di euro.

 

[gil]

Si, il missaggio soprattutto nella "resa dei conti" finale e' davvero da oscar!!!

Saluti gil

 

[srnapoli]

se devo dire la mia tra la differenza del DD Italiano e del DTS HD in Inglese passiamo per dei pidocchi da cani al confronto del resto del mondo.....

problema di costi, credo di licenza, ma qualcuno sa quanto costerebbe l'uso del DTS ???

sul sito non leggo nulla al riguardo
http://www.dts.com/professionals/licensing.aspx

 

[Dr.Jeckyl]

L'ho visto in Italiano, ma credo di aver fatto un grande sbaglio.. una traccia tutt'altro che strepitosa.
Fortunatamente è un capolavoro, e quindi lo rivedrò volentieri in lingua originale.

 

[wercide]

Sicuramente costi che la Warner può benissimo affrontare (considerando anche che la Sony lo fa già da tempo, anche in titoli sconosciuti di pochissima importanza commerciale).

La politica di Warner sembra essere quella di guadagnare il più possibile senza badare a niente, considerando che, mi ripeto, in alcuni titoli non c'è neanche la traccia originale in HD (Zodiac, The Prestige).

A me non interessa il doppiaggio, però è comunque uno schiaffo in faccia a chi spende i soldi per un audio da DVD.

 

[Giigil]

In questo caso dubito che i pidocchi siano solo italiani, ma anche francesi e tedeschi

Perdono perdono hai pienamente ragione

 

[mp3dom]

e non dico del volume ma dei dettagli di un semplice vento vedi prima scena del film sul l'aereo, il nostro sembra un respiro di un bambino e invece in DTS HD sembra il ronfare di un orco pensa il resto....devastante

Quella 'differenza' però non è dovuta alla codifica lossy DD vs. lossless DTS-HD... ma al tipo di mix italiano. Se anche l'italiano fosse stato codificato in DTS-HD, avresti avuto gli stessi problemi.

 

[Giigil]

Quella 'differenza' però non è dovuta alla codifica lossy DD vs. lossless DTS-HD... ma al tipo di mix italiano. Se anche l'italiano fosse stato codificato in DTS-HD, avresti avuto gli stessi problemi.

Ma xche mi chiedo, il master dovrebbe essere uguale e xche i rumori di fondo restano troppo indietro dalle voci?!

 

[mp3dom]

Le voci sono in primo piano perché si vogliono sempre distinte e ben comprensibili. Per fare ciò la colonna internazionale (cioè musica ed effetti, usata per le localizzazioni) NON viene lasciata inalterata (rispetto al master), ma viene compressa nella dinamica. Il risultato è quello che sentite. Voci sempre udibili e musiche/effetti sempre più bassi rispetto all'originale. Provate con un programma audio a vedere le forme d'onda dei 6 canali sia del mix originale (inglese o quel che è) e quello italiano. Vedrete nel 90% dei casi, che mentre il mix originale ha musiche, voci ed effetti che arrivano anche a -1dB (quasi il massimo possibile, visto che il massimo è 0dB) il mix italiano molto probabilmente arriverà a malapena a -6dB (a volte anche -8 o -10dB) e nulla ci sarà sopra quella soglia. Potete immaginare che 6dB (e oltre) di dinamica in meno è un bel po' di differenza. Anche perché non è semplice questione di volume (non è che tutto si abbassa di 6dB) ma la cosa è appunto 'dinamica' (i rumori bassi si alzano, quelli alti si abbassano... appunto si riduce la dinamica). Un'esplosione a -1dB (originale) che viene 'limitata' a -6dB (e non sale oltre) diventa un petardo (sto esagerando, ma il senso è quello).

Ribadisco, la differenza tra lossy e lossless è decisamente "subdola". Vi assicuro che tra un 5.1 PCM (quindi totalmente non compresso) e un lossy Dolby Digital 640 (o lossy dts 1536) derivato da quello stesso PCM la differenza il più delle volte è... rumore incomprensibile. Le differenze di 'precisione' degli effetti, volumi, etc etc, che platealmente udite nei vostri impianti cambiando tra una traccia e l'altra non sono dovute alla codifica, ma al mix.

Fortunatamente ogni tanto qualche mix italiano non compresso in dinamica ancora lo si trova... ma stanno diventando rari.

C'è anche da dire che le specifiche di mixaggio dei cinema/homevideo e TV sono totalmente diverse. Le TV hanno specifiche molto restrittive (si vogliono i dialoghi con volumi che rientrano in una certa soglia di max e min, con un picco audio di mix che non deve superare un certo valore etc etc) mentre cinema e homevideo praticamente potrebbero non averne (a parte che sui dialoghi, dove in effetti se una frase è tutta fatta di 'alti e bassi' dà un certo fastidio). Ovviamente non si possono fare differenti mixaggi in base alla 'destinazione' (i volumi dei dialoghi sarebbero da rifare ogni volta)... quindi il più delle volte si fa il mixaggio a 'standard tv' perché così va "bene" per tutto.

 

[minazza]

davvero ottima spiegazione

 

[moris72]

Ciao,potresti postare qualche informazione in più su come fare a misurare i livelli dei film?grazie

 

[pyoung]

La spiegazione (ottima, grazie ) di mp3dom è anche ravvisabile ad una prova pratica perchè quanto spiegato si evince anche dal fatto che una traccia originale ascoltata in lossy è sempre migliore del doppiaggio in lossless, cosa che è infatti una ulteriore prova che la grande parte della qualità di una traccia è appunto nel mix e nient'altro

 

[Slask]

cavolo ma davvero non sapete cosa è uno spoiler?

pensavo che nel topic del bd del film, la pellicola l'avessero visionata tutti. cmq chiedo scusa.

Per chi vuole proseguire il discorso sui sequel, andate all'ultimo topic sul film.

 

[stefanelli73]

La spiegazione (ottima, grazie ) di mp3dom è anche ravvisabile ad una prova pratica perchè quanto spiegato si evince anche dal fatto che una traccia originale ascoltata in lossy è sempre migliore del doppiaggio in lossless, cosa che è infatti una ulteriore prova che la grande parte della qualità di una traccia è appunto nel mix e nient'altro

Quello che dici l'ho ravvisato nel blu ray di CASINO ROYALE (prima edizione) dove il "semplice DOLBY DIGITAL inglese risultava migliore dell'ottimo PCM 5.1 italiano.

 

[Emiblu]

Vero. Mi ricordo che anche io rimasi colpito dal dolby digital confrontandola col pcm ita

 

[gorecki]

Ma allora perchè la frase "
Insomma, questi sono tutti indizi per un numero 4, altr..........[CUT]

se conoscessi bene il fumetto sapresti che nel periodo knightfall, bane paralizza batman che scompare per curarsi qualche anno, batman viene impersonato dallo psicotico azrael, pentito waine chiede al primo robin ( ne ha avuti tre di cui uno ucciso dal joker ) di indossare l identità di batman, una volta guarito wayne riveste i prorpi panni e l ex robin ormai maturo torna a indossare i panni di nightwish.

questo non è spoiler perchè nel film non accade nulla di tutto questo ma fornisce un ulteriore chiave di confronto e lettura del film.
venendo alla seconda domanda sembra certo che finita la trilogia ci sia un reboot di tutta la saga in chiave piû infantile, stile joel shumaker e quelle oscenità di batman forever e batman e robin per capirci.
quindi come successo con spyderman si riparte da zero

 

[Eugenio27]

Al cinema il film è stato spettacolare, lo è altrettanto vedendolo in blu ray! Spettacolari le scene imax!
Effettivamente l'audio italiano è inferiore all'originale ma è comunque godibile. Anche gli extra sono bellissimi.
voto film 9
voto video 10
voto audio ita 8
voto audio originale 10
voto Christopher Nolan 10!

 

[prunc]

Ieri sera me lo sono rivisto, questa volta in DTS-HD MA a volume adeguato erfido: ...beh era molto che non sentivo qualcosa del genere, semplicemente un portento ,la perfezione , i bassi sono entusiasmanti, gli effetti precisissimi...forse é il miglior sonoro che ho mai ascoltato nel mio impianto.

 

[bussoV6]

Dopo averlo visto in italiano ho deciso ieri di guardarlo con l'audio originale in dts-hd...ragazzi è tutto un'altro pianeta!!
Quello ita non mi ha entusiasmato molto purtroppo...ero rimasto un po' deluso...quello hd credo sia una delle migliori tracce che ho ascoltato!

 

[elegantman]

Ieri sera me lo sono rivisto, questa volta in DTS-HD MA a volume adeguato erfido: ...beh era molto che non sentivo qualcosa del genere, semplicemente un portento ,la perfezione , i bassi sono entusiasmanti, gli effetti precisissimi...forse é il miglior sonoro che ho mai ascoltato nel mio impianto.

Dopo averlo visto in italiano ho deciso ieri di guardarlo con l'audio originale in dts-hd...ragazzi è tutto un'altro pianeta!!
Quello ita non mi ha entusiasmato molto purtroppo...ero rimasto un po' deluso...quello hd credo sia una delle migliori tracce che ho ascoltato!

Ritenete che sia ai livelli dell'audio in lingua originale di Transformers 3?