Line-up Plasma Panasonic 2012

[mrwhite10]

mmmmm ma tutti gli altri possessori di panasonic 50 cosa dicono? cioe' sopratutto come vedono? un film in bianco e nero e' un film in bianco e nero oppure in violetto e verdino??? ci rido per non piangerci, ma se alcune foto rappresentano esattamente alla perfezione cio' che i possessori vedono anche solo in quell'istante di un film, beh allora e' meglio prendere 2000 e passa euro e dargli fuoco, sono meglio bruciati, almeno non creano l'ulcera .......ma come si fa a dire "ma si chissene"? un top di gamma? a quei soldi...dai si tratta di pannelli taroccati...non c'e' altra spiegazione, altrimenti veniva fuori alla grande una cosa del genere...come appunto nella serie 30 per capirci ( e anche li c'erano cmq i pannelli fortunati diro' )

 

[DRuY]

Gli altri possessori del vt50 stanno godendo come ricci secondo me.. Ecco perchè non vengono qui a lamentarsi

Per quello che mi riguarda i film in b/n sono perfetti e senza nessuna dominante.
Davvero un tv eccezzionale questo vt50

 

[Vailfox]

Appena concluso una sessione di gaming (Silent hill, nebbia a go go ...) non ho notato nulla...
Skyrim.... cieli, tramonti, nulla...

Ora non voglio espormi troppo... attendo le RAW (arriveranno tranquilli)... ma posso dirvi che forse mi sono fossilizzato troppo la testa io offuscando le miei capacità di giudizio oggettive...
In oltre, circaa le foto postate ieri, quella del tizio con gli occhi chiusi, se notate è inquadrato solo il cosiddetto alone, perchè lo cercato lo trovato, con quella inquadratura non vorrei che la le te dell'iphone abbia ingigantito il difetto... (o magari in quel punto il cielo nello sfondo non era proprio uniforme ingigandedo il "difetto".

Ad ogni modo, faró le RAW e giudicheremo insieme, anche se una mia opinione concreta inizio a farmela.

Di una cosa sono certo e ve lo dico SUBITO, se non avessi scovato le disuniformità con le scale di grigio, non avrei notato completamente nulla! (anche su materiale bianco e nero) Questo è certo!!!!

 

[jento]

Con questo non dico che sia un pessimo TV ma che incarna perfettamente il concetto di TV consumer imperfetto. I Panasonic sono per definizione e nei fatti meno imperfetti, eppure a leggere queste discussioni sembrerebbe quasi che non valgano quello che costano...
Preciso che parlo di esemplari senza problemi evidenti.

Ero ironico quando ho detto "dai dicci cosa vedi" ...

In ogni caso col mio post ho cercato appunto di arginare la piega che stava prendendo il 3d su queste tinte...Non tranquillizzando altri utenti con pannello simile al mio facendo "mal comune mezzo gaudio" ma specificando, almeno nel mio caso come, sempre IMHO, questo problema delle tinte sia un po' ingigantito.
Le foto che ho postato rispecchiano esattamente quello che vedo o sicuramente non ingigantiscono il problema.E a me non dà fastidio.
Più che dire pero' che il manifestarsi delle tinte sia per entità che per frequenza non è assolutamente riscontrabile nella normale visione, anche con immagini a cui è stato tolto il colore si nota raramente.

 

[nenny1978]

Anche se era ironia non fa male ricordare che la perfezione, o meglio la perfetta uniformità non è cosa scontata come si crede . Bisogna cercare di contestualizzare e capire se la disuniformitá può rientrare nella norma e non infastidisce la normale visione, e non per forza avere una schermata di test perfetta, come un monitor professionale per usi particolari dovrebbe mostrare. Perché pensate che i monitor che si usano in certi contesti costino decine di migliaia di euro?

 

[Vailfox]

Valifox ti sei visto le slide che ho postato io qui? Non sono perfette.

http://www.avmagazine.it/forum/74-d...anasonic-viera-serie-50?p=3567693#post3567693
..........[CUT]

In oltre aggiungo una cosa, nella più totale sicerità... È un impressione che ho avuto ieri sera e confermata stasera. Ho deciso di dirvela perchè ho letto il primo link di jento.

La disuniformità centrale con quella magenta nella parte sinistra del pannelo sembra essere un po diminuita (forse il rodaggio qualcosa sta facendo)... Visto nelle slide grigie.
Non aggiungo altro per il momento.

 

[jento]

@Nenny
Hai ragione, ma infatti anche Biasi col suo VX300 hai più volte affermato che con slide grige non si ha cmq la perfezione assoluta...

 

[filmarolo]

ragazzi circa la questione banding a 24p ho mandato messaggi privati ad alcuni di voi e volevo ringraziarvi x i consigli...
scrivo qui forse anche altri potrebbero essere interessati.
per le varie prove ho usato il mio nuovo lettore sony S790 dall'ottima qualitá video, ho eseguito prove a esclusione prima impostando spazio colore 4:4:4 poi 4:2:2 poi YPbPr poi rgb livellando la luminositá con disco test...niente, il banding rimane evidente in certi casi.
Poi ho attivato il SuperBitMapping dal lettore che aiuta per una gradazione colore piú uniforma...niente anche cosí.
Poi ho impostato da lettore prima 10 poi 12 poi 14 bit ma anche cosí niente da fare, nella gestione del 24p PER ME panasonic é rimasta indietro ed essendo la mia prioritá per me rimane una lacuna non da poco...peccato perché ormai siamo ad altissimi livelli..posso sorvolare sul 50hz...ma sul 24p proprio no e uscire a 60hz alla fin della fiera mi scoccia...su un top di gamma...
essendo una questione di pilotaggio del pannello dite che potrebbe un aggiornamento fw sistemare le cose?

 

[filmarolo]

tengo a precisare che le prove sono state eseguite con 24p smooth OFF e MIN e che in nessun cambiamento di parametro ho notato miglioramenti. rispetto alla prova precedente...il fatto é che escludendo panasonic in ambito plasma....

 

[Kralin]

mi spiace che alla fine non sei riuscito a risolvere, ma queti banding sono davvero così frequenti e importanti da farti passare alla concorrenza e perdere parecchio su altri fattori?

non lo so, io li ho visti 2 volte finora, e non butterei via di certo questa bestiolina per quello...

cmq se devi dare via il 55ST50 avverti eh...

 

[nenny1978]

No, non credo che un aggiornamento possa cambiare le cose. È un limite del sistema di pilotaggio, che viene fuori in certe situazioni. Chi ha convissuto con la perfezione, in questo ambito, di un Kuro ci fa più caso. Tutti gli altri secondo me non avranno la stessa sensibilità al fenomeno, che a quanto ho capito ha incidenza minore rispetto al 2011 e va inserito in un quadro di prestazioni comunque molto elevate in ogni altro ambito...
L'unica alternativa ce l'hai già a casa...

 

[mrwhite10]

beh cmq per non avere quei problemi li con il 24p non serve mica scomodare i kuro e': ci sono altre tv che non soffrono quel problema: filmarolo se ritenti ed insisti con quella cosa vuol dire forse, che alla fine dei conti, quel sony li in realta' non ti ha mica convinto al 100% altrimenti te ne fregheresti e terresti lui senza preoccuparti di altro no?

 

[nenny1978]

No, non ci siamo capiti... non mi riferivo al Kuro ma proprio al Sony.
Comunque come al solito si tende a confondere l'esigenza di una persona con quella di tutti.
Ci sono molti possessori soddisfatti e contenti di quello che la serie 2012 riesce a fare. Poi, a seconda delle proprie esigenze si potrebbe trovare una soddisfazione migliore in altri prodotti. Questo color banding è poco invasivo, ma se ci si pone l'attenzione e si è particolarmente esigenti a questo genere di problema è meglio cercare un altro TV. Anche i Samsung non ne soffrono.

Il problema è che una volta che si comincia a ricercare i difetti non si trova più pace. Anche il Sony volendo ha dei difetti che per alcuni sono invisibili mentre per altri sono inaccettabili. Questo è un po' l'effetto collaterale del frequentare i forum...

 

[mrwhite10]

ah ops hai perfettamente ragione! hehe si si avevo capito kuro e non sony, visto che li ha entrambi: cmq il tuo discorso non fa una piega, concordo su tutto, anzi rilancio addirittura: qualcuno, ehm come dire che conta, e pure diverse recensioni, dove leggendo tra l'altro si evince come i difetti del sony tanto per capirci siano decisamente peggiori e numerosi, ha concluso che la gestione delle immagini in movimento e la visione dei blu ray e' quanto di meglio si possa trovare sul mercato, in una parola REFERENCE, quindi certo che se abbiamo 30 vt/gt/st e uno solo si e' lamentato praticamente, mentre tutti gli altri ne sono stra soddisfatti, sta agli utenti fare bene i conti e le statistiche ( pero' sta cosa della DISUNIFORMITA' stava per prendere una bruttissima piega hehe) ciao

 

[nenny1978]

Purtroppo non ci sono TV strumentalmente uniformi al 100%. In molti casi il nostro occhio non riesce ad accorgersi di nulla, ma siccome le differenze da zona a zona ci sono, può capitare che su certi esemplari siano visibili con schermate test.
Con questo non voglio dire che sia da accettare un TV con aloni evidenti. Solo che una cosa è un TV difettato, e un'altra è un TV imperfetto, entro una certa tolleranza.
Per quanto mi riguarda l'unico problema è la possibile variabilità dell'uniformità nelle prime ore di vita del pannello. Può capitare che un problema compaia o che sparisca, anche oltre i termini del recesso. Anche se ad onor del vero i difetti evidenti e inaccettabili di solito si vedono da subito, mentre quando vengono fuori dopo, oppure spariscono, si tratta di imperfezioni di lieve entità, che sarebbero tollerabili dalla maggior parte delle persone (e direi invisibili a chi non frequenta forum ).

 

[Spinner]

Voi "Panasonichiani" dovreste aver a casa un LG per qualche tempo... Ne vedreste di cose!

Eeeeeeh San Gennaro ha visto cose che noi umani.....

Il mio E' esattamente come il tuoo!!! non so giudicare se lievemente più o meno... (FARò DELLE FOTO CON I CONTRO****I) ma è vicinissimo al tuo, "lieve magenta" sul lato DX compreso.... !!
Aggiungo che anche @magilva aveva "noticchiato" un problema simile nel thread dei sondaggi... ...... ...

Aspetto di fare le foto e condivide..........[CUT]

Scusate ma a me i conti non tornano.
Come si fa a dire che è esattamente come quello di Jento?

Voglio anche capire tutta la tiritera del "discorso foto" ma il mio monitor(che è uno e uno solo),per quanto chiavica,mi da due immagini totalmente diverse,e non parlo nemmeno di qualche punto in più di contrasto su jento che "brucia" qualche particolare,per esempio fughe tra i mattoni,ma di incidenza vera e propria di quel cacchio di magenta.

Allora,a questo punto,di che cosa si è discusso?Del nulla assoluto?Che si è chiesto a fare "come si vede realmente" se alla fine si riduce tutto alle foto di jento?

Non mi riferisco a qualche "dominante" ma ad una vera e propria travisazione di ciò che è stato detto sinora sulla base di immagini passate per "reali" e poi,alla fine,tanto reali non sono.

Quando si parla di certe cose sarebbe il caso di essere quanto più precisi possibile al fine di evitare a chiuque capiti da queste parti di prendere un infarto al solo leggere della serie 50.

E scusate la "pesantezza"

 

[magilvia]

Concordo appieno con nenny, anche il mio non è perfettamente uniforme al 100% su schermate grigie ma si tratta di problema lievissimo, invisibile nei film e cmq sempre in cambiamento essendo il pannello nuovo e non assestato. E secondo me potrebbero essere anche lievi ritenzioni che vanno via da sole con l'uso.
Ripeto: è solo il pelo nell'uovo. Del TV sono molto soddisfatto. Anzi mi da più fastidio il problema ai 24p segnalato da filmarolo, piuttosto che questo.

 

[mrwhite10]

e io invece concordo con spinner! 1 a 1 palla al centro! hehe scherzo ma quelle foto li erano davvero IMBARAZZANTI, roba da mivar aanzi molto peggio, abbiamo piu' volte domandato ma vedi veramente cosi', e si e' supposto che la risposta non arrivando smentita fosse si: a voi sembrava non uniforme al 100%? a me sembrava DISUNIFORME AL 100%! aloni rosa e verdi, bianco che non era mai bianco, chiazze sparse di qua e di la, una cosa inguardabile davvero...fortunatamente ora si e' capito che le foto erano irreali...e che e' capitato solamente un caso ( captain spaulding) dove la situazione ERA REALMENTE QUELLA delle foto....va be per fortuna tutto e' bene quel che finisce bene.

 

[magilvia]

mrwhite quelle foto erano da tv difettato, non certo ciò di cui parliamo io e nenny. Ma come dici tu non si è capito chiaramente se vede davvero così oppure sono le foto, quindi per me contano poco. Anche perchè la prima foto postata da Vailfox
http://www.avmagazine.it/forum/74-display-e-tv-al-plasma-full-hd/207276-line-up-plasma-panasonic-2012?p=3581703#post3581703
non era niente di drammatico. Molto diversa dalle ultime, dove l'alonatura è peggiorata drammaticamente, tanto da sembrare un'altro tv:
http://www.avmagazine.it/forum/74-display-e-tv-al-plasma-full-hd/207276-line-up-plasma-panasonic-2012?p=3582765&amphighlight=#post3582765

 

[nenny1978]

Non entro nel merito delle foto perché non le ho visionate e non le ritengo utili.
Il bianco? Ingiudicabile, perché il bilanciamento del bianco della fotocamera si somma a quello del nostro monitor e a quello del TV.
I colori? Ingiudicabili, perché i sensori delle fotocamere aggiungono del proprio, i nostri monitor pure, e il nostro occhio vede in maniera differente da un sensore.

Bisogna giudicare dal vivo, e ciascun deve farlo per conto proprio. Se non si è sicuri e si ha il dubbio, evidentemente il difetto è trascurabile e non è il caso di pubblicare alcuna foto. Anche usando una reflex è molto difficile ottenere una resa fedele all'originale, e solo il fotoritocco può aiutare in questo. Si modifica lo scatto per renderlo più possibile vicino alla resa dal vivo, ma ci vogliono mani esperte. Inoltre le mani esperte dovrebbero a mio avviso avere il TV davanti agli occhi, per poter fare un lavoro di questo tipo.

In definitiva tanto lavoro per nulla, visto che poi si parte dal presupposto che si ha bisogni dell'opinione altrui per giudicare. Già questo indica che sarebbe meglio risparmiarsi la fatica.

Altro discorso è cercare di dare un senso a tutto questo, e cioè quantificare con una sonda lo scarto di colore tra una zona e l'altra, e poi pubblicare una foto dimostrativa. Io ancora aspetto che ciò avvenga con la serie 2011...