SVS PB13 ultra

[LucaSantu]

Il risparmio non è mai stato guadagno e in hi-fi non esistono miracoli

non lo trovo giusto quello che dici .
intendi dire che una cosa più costosa di un'altra andrà sempre meglio ? perchè il senso della tua frase è proprio quello.

 

[Luca_CH]

Molto indirizzato verso ascolto stereo e molto meno HT. Preso da new77 o bonny? Scuda ot

 

[Spytek]

non lo trovo giusto quello che dici .
intendi dire che una cosa più costosa di un'altra andrà sempre meglio ? perchè il senso della tua frase è proprio quello.

In prodotti dal costo doppio si in generale,tranne che ci si focalizza solo su un punto di forza di un prodotto che costa la metà e lo si ritiene vincolabile su ogni cosa....
In questo settore nessuno regala nulla,al massimo si puó essere onesti con il prezzo ma non esistono i miracoli...
Poi ognuno è libero di ascoltare e pensarla come vuole

 

[Luca_CH]

Peró non capisco il tuo ragionamento prendi un sub da 4000 euro e poi lo piloti con un sinto da 700? O ti interessa proprio solo l'ascolto stereo. (ma anche qua dubito che il pearl smuova le 804). Mi sembra un ragionamento contorto. E forse anche un po' di autoconvinzione.

 

[LucaSantu]

In prodotti dal costo doppio si in generale,tranne che ci si focalizza solo su un punto di forza di un prodotto che costa la metà e lo si ritiene vincolabile su ogni cosa....
In questo settore nessuno regala nulla,al massimo si puó essere onesti con il prezzo ma non esistono i miracoli...
Poi ognuno è libero di ascoltare e pensarla come viola

Immaginavo , come dire che un prodotto da 40k euro suona meglio sempre di uno da 5-6k , beh non mi sembra sia sempre così , e vale con tutto , con l'audio con le macchine , con qualsirsi oggetto.
Per carità ho anche visto persone comprare un mcintosh da molti € e pensare di avere il top quando spesso non valgono quello che costano da nuovi , sentito dire che un lettore bluray da 2000€ è top plus ultra e vedere in una recensione "dove è stato smontato" che ha gli stessi componenti di uno che costa 1/5 (nn mi ricordo nemmeno la fonte)
Ognuno è poi libero di spendere i soldi come vuole , questo mica lo critico , però le cose lette come ti han già scritto altri , sono le classiche sparlate da chi "l'ha più grosso degli altri".
Torniamo IT dai

 

[ivanedixie]

Io sono normodotato ( paradigm dsp 3200) ........................e mi piacerebbe tanto averlo come il tuo (SVS PB13 ultra) !!!

 

[Spytek]

Perchè è un ragionamento contorto??
In ht i frontali sono pilotati dal Pearl,centrale e diffusori rear dal 6005.
Sicuramente le 804 non saranno sfruttate al 100 % ma il Pearl resta sempre un ottimo amplificatore e sono sicuro che il risultato sarà in ogni caso ottimo.
Se non andrà bene lo cambio tranquillamente,che problema c'è??
L'autoconvinzione di certo non ce l'ho io che paragono un un prodotto da 2000 euro con un altro dal costo doppio e mi auto convinco che i 108 db a 20 Hz sia l'unico parametro che mi faccia scegliere un sub....
Comunque siamo ot

 

[scomed99]

Io paragono quello che c'è da paragonare a prescindere dal costo e le valutazioni le faccio perchè sono prodotti che ho avuto nel mio impianto e che ho testato a fondo (e direi che qualche sub nel mio impianto c'è passato...), ma se come primo parametro si mette il costo mi sa che io non ho più niente da dire, sono comunque contento che ci siano altri utenti che la pensano come me.

 

[grezzo72]

.....L'autoconvinzione di certo non ce l'ho io che paragono un un prodotto da 2000 euro con un altro dal costo doppio e mi auto convinco che i 108 db a 20 Hz sia l'unico parametro che mi faccia scegliere un sub.....

Spytek, ribadisco che la pulizia e il controllo di cui parli sono parametri puramente soggettivi e non misurabili, quindi aria fritta!

Se tu andassi a vedere le prove empiriche che ha postato Scomed, potresti notare che la distorsione del PB è bassissima fino a quasi 20hz e mi pare abbia anche un valore di tutto rispetto nel GD, confrontandolo con gli altri sub dei vari post.

Il costo doppio dipende: da ampli più potente (ma assolutamente necessario per gestire meglio lo smorzamento e il controllo del cono e tenere bassa la distorsione inevitabile di un progetto in cassa chiusa), box/case svasato e decisamente più elegante, politica commerciale (vendita via distributori nazionali+rivenditori locali vs vendita diretta al pubblico on-line), politica di marketing (prezzo alto per annoverarlo come prodotto hi-end di lusso e prestigio).

Secondo me non bisogna assolutamente generalizzare: cassa chiusa meglio del reflex o più controllato del reflex, ma dipende in toto dal progetto!

Detto questo ritengo il paradigm sub 25 un progetto superlativo....anche come costo però!

 

[Spytek]

Le valutazioni si fanno a 360 gradi e non con frasi del tipo :"credo,penso,mi gioco tutto" che per me non significa nulla.
Qui si è solo valutato l'Spl del Pb 13 a 20 Hz contro un Sub 25 che non avete mai ascoltato e pensate tanto per...
A sto punto,e come al solito devo ripetere,anche io non ho nulla da aggiungere se si parla del solo Spl senza prendere altri parametri in considerazione... Se vi diverte sentire forte a tale frequenza che ben venga...
Come siamo messi a pulizia e controllo del suono in rapporto al Paradigm??
Dimenticavo di dirti che è normale che la pensano come te:hanno tutti un Svs... :asd: :asd:
Buon ascolto a tutti
P.S.
Non mi fate ascoltare frasi che un ampli è più votato in stereo che in ht per cortesia...

 

[Doraimon]

Ma lui lo ha preso Ex-demo quasi al prezzo del PB13 ultra quindi (in questo caso) sono di pari importo eheheh.
Marco ma tu come lo senti questo SUB25? Nel senso come si comporta in ambiente? Vorresti ancora qualcosa di più o sei soddisfatto al 100%?
Ricordati che puoi sempre aggiungere il Kit per l'Equalizzazione

 

[grezzo72]

....è normale che la pensano come te:hanno tutti un Svs....

sbagliato! io non ho un svs!rrr:
Stai sbagliando l'approccio perchè generalizzi!

....Come siamo messi a pulizia e controllo del suono in rapporto al Paradigm??...

Visto che parli di dati empirici, mi spieghi come misuri questi parametri?:wtf:

 

[Spytek]

sbagliato! io non ho un svs!rrr:
Stai sbagliando l'approccio perchè generalizzi!

In realtà avevo chiesto semplicemente un confronto tra due subwoofer.
Ve ne siete usciti tutti con la questione dell'Spl a 20 hz che può,per molte persone, essere anche superfluo e figuriamoci in stereo e lo avete ritenuto un paramentro assoluto nel rapporto con il Sub 25,tralasciando le innumerevoli variabili in gioco e sopratutto senza averlo ascoltato.
Partendo dal presupposto che nessuno di voi ha ascoltato il Sub 25 quanto a qualità di ascolto globale,pulizia del suono e tant'altro mi avete fornito sole delle congetture mentali,riportato la vecchia serie del Servo Signature,sostenendo che il progetto sembra essere simile...
Ma come li facciamo i confronti?

Visto che parli di dati empirici, mi spieghi come misuri questi parametri?

Io ho parlato di dati empirici nel confronto diretto ma in assenza di essi si parla solo di idee e pseudoteorie.
A questo punto visto che ognuno la pensa come vuole io ho espresso il giudizio che in questo settore nessuno regala nulla e che non si possono valutare due prodotti che appartengono a due fascie di prezzo diverso..

Poi se quello che prevale è un atteggiamento da fanboy io me ne scappo via ps:ps:

 

[grezzo72]

....Partendo dal presupposto che nessuno di voi ha ascoltato il Sub 25 quanto a qualità di ascolto globale,pulizia del suono e tant'altro mi avete fornito sole delle congetture mentali....

Premetto che io non ho mai ascoltato il sub25 ma ho letto solo ciò che si scrive (recensioni e altro) in rete, ma il discorso è sempre lì: pulizia del suono, controllo e qualità globale non sono misurabili e quindi si fanno congetture mentali o giudizi meramente soggettivi....quindi non paragonabili empiricamente.

...non si possono valutare due prodotti che appartengono a due fascie di prezzo diverso...

....e perchè? e chi lo dice?

Io lo dico da soggetto super partes in qs diatriba, perchè non mi comprerei mai il PB13 perchè lo trovo orrido esteticamente (meglio un quadro di picasso!:asd e nemmeno il sub25 perchè neanche nei miei sogni + reconditi potrei permettermelo, ma l'atteggiamento da fanboy mi pare lo abbia assunto anche tu.
...poi come riescano i possessori del PB13 a tenersi una o + lavatrici in soggiorno, per me rimane un mistero!:ciapet:

 

[Luca_CH]

Scusa spytek, ma usare come pre un 6005..... ma non ci siamo proprio...parli di qualità del suono controllo etc etc e poi mi usi un pre entry level? La stessa cosa per il Pearl, sarà buono finchè vuoi, ma se prima hai un pre scarso.....a cosa serve?
OT a parte

Non puoi entrare in una discussione a chiedere raffronti e non accettare le risposte perchè il sub25 ne è uscito dai dati con le ossa rotte... (paragonando poi reflex e cassa chiusa).

 

[Spytek]

Premetto che io non ho mai ascoltato il sub25 ma ho letto solo ciò che si scrive (recensioni e altro) in rete, ma il discorso è sempre lì: pulizia del suono, controllo e qualità globale non sono misurabili e quindi si fanno congetture mentali o giudizi meramente soggettivi....quindi non paragonabili empiricamente.

Non sono misurabili ma per concetto di Hi-fi si intende la riproduzione della scena sonora quanto fiù fedele possibile alla realtà.
Come può un Pb 13 Ultra,che ha poco punch in alto,che è reflex (ditemi tutto quello che volete ma un sub in reflex,per quanto possa essere progettato ad hoc non è mai neutro quanto un altrettanto ottimo progetto in cassa chiusa) rispecchiare tale termine?
Mi fate distinzione sul fatto che un amplificatore è più adatto in stereo,che diffusori sono più adatti in ht e viceversa ma vi rendete conto che un buon amplificatore o un diffusore, se è fatto come si deve, è "perfetto" sia in Ht che in stereo??
Ho chiesto un confronto diretto tra due Sub.(ripeto ad oltranza )
E' normale rispondere che il Pb 13" Ultra fa i 108 db a 20 hz e le da di brutto al Sub 25??
E poi???Finisce li o credete che chi vuole ascoltare bene il cinema vuole sola la discesa,in stile tamarro, di un sub??
Per me la diatriba è nata sul fatto che le risposte erano incomplete,superpartes e senza aver testato,o con l'ausilio di parametri oggettivi,sul Sub 25.
Ma che cosa mi dovevo aspettare da alcuni commenti?

e perchè? e chi lo dice?

Perchè secondo me il confronto si ferma ai soli 20 hz e basta.Ma posso anche sbagliarmi altrimenti mi fa piacere che l'Svs sia un miracolo e che le altre case costruttrici non riescono a tenere un prodotto ad un prezzo onesto e contenuto.
MA di questo ne dubito espressamente

ma l'atteggiamento da fanboy mi pare lo abbia assunto anche tu.

Se chiedo di essere più precisi e non condivido le risposte è un atteggiamento da fanboy?

 

[Spytek]

Scusa spytek, ma usare come pre un 6005..... ma non ci siamo proprio...parli di qualità del suono controllo etc etc e poi mi usi un pre entry level? La stessa cosa per il Pearl, sarà buono finchè vuoi, ma se prima hai un pre scarso.....a cosa serve?

Tu sei qullo che ha detto che il Pearl è più adatto in stereo che in ht?:asd: :asd:
E che centra che uso un entry level?
E' chiaro che lo cambierò,se ne sentirò l'esigenza, ma poi tutto questo Ot da fanboy?

Non puoi entrare in una discussione a chiedere raffronti e non accettare le risposte perchè il sub25 ne è uscito dai dati con le ossa rotte... (paragonando poi reflex e cassa chiusa).

Veramente e dove??
Vabbè classico intervento da fanboy che non oso manco commentare

 

[LucaSantu]

Fanboy ? io non sono fanboy di niente , ho preso quel sub semplicemente perché ritenevo insensato spendere di più e a quel prezzo non esistono alternative , non avevo problemi di spazio ne di estetica dato che quella stanza fa solo quell'uso..
io non ho mai sentito il tuo Sub25 , tu hai mai sentito però un pb per affermare quello che dici ?
Ps. quando ti arriva ?

 

[Luca_CH]

Tu sei qullo che ha detto che il Pearl è più adatto in stereo che in ht?:asd: :asd:
:

Si perche se usato in HT funziona solo da finale, quindi......è un integrato stereo (stato venduto infatti da new per passare a pre+finale, cosa che avrei fatto pure io fossi stato in te).

Comunque....per me discussione chiusa, divertiti con il sub25 (sicuramente un gran sub, non c'è dubbio), ma come ti è stato spiegato, più adatto ad un uso stereo (visto che non scende come altri modelli....ma ha più punch).




Tornando al nostro pb13......LucaSantu hai risolto?

 

[LucaSantu]

Ma son un po' fermo , dovrei prima sistemare qualche cosa per le basse frequenze poi a quel punto alzare un po' il livello del sub . Attendo che qualcuno venga a farmi visita