Videocamera Canon hv20/hv30

[Paoletto2009]

Buongiorno a tutti!
Inizio col dire che le mie registrazioni sono tutte in 50i (proprio perchè leggendo su questo forum è stato più volte sconsigliato il "progressivo", soprattutto con questa camera, se non per particolari riprese).

Oggi, per la prima volta, ho provato ed esportare con pinnacle un blu ray (quindi senza utilizzare software esterni): non l'avevo mai fatto perchè il massimo bitrate selezionabile è di 25 mbit/s e seguendo i discorsi del forum sembrava si perdesse qualcosa in qualità. Il risultato, a sorpresa, è stato molto buono perchè inserito il disco nella PS3 rileva subito che si tratta di un video interlacciato, quindi cambia da 1080p a 1080i e non noto assolutamente quei problemi che invece mi dava la visualizzazione del file MPEG2 che avevo creato in precedenza. L'unico appunto è il bitrate: esso varia continuamente dai 20 ai 25 Mbit....e infatti le dimensioni su blu ray sono inferiori rispetto all'originale importato da videocamera.

E voi mi direte: se sei soddisfatto della qualità e non noti quei problemi che dicevi nell'ultimo post perchè non ci saluti e vai a farti i tuoi blu ray??
La risposta è che comunque se il blu ray (che è un MPEG2) è di dimensioni minori rispetto l'originale su cassetta, da qualche parte un pò di qualità l'ho persa...

Per quanto riguarda le prove fatte fino a questo momento. Ossia di esportare il filmato come file in MPEG2 a 40 o più Mbit/sec e poi masterizzare come dati su blu ray o vederlo direttamente attraverso un hard disk attaccato alla PS3 ho notato che la PS3 non cambia la visualizzazione da 1080p a 1080i...non vorrei che quei problemi di "sdoppiamento" / "scia" / "sfuocato" fossero dovuti al fatto che il filmato viene come trasformato in progressivo da pinnacle (anche se l'opzione è disattivata) o dal programma che mi crea il blu ray...

Conclusioni: se esporto direttamente in blu rey da pinnacle ottengo il risultato più soddisfacente anche se perdo qualche Mbit di bitrate.
Se esporto da pinnacle come file MPEG2 e poi lo masterizzo come dati su blu rey o lo visualizzo su PS3 attraverso hard disk ho alti bitrate (40 o superiori) ma problemi di "sdoppiamento" / "scia" / "sfuocato" nelle scene un pò più movimentate e la play non converte da 1080p a 1080i ma lascia tutto inalterato (e se forzo di visualizzare a 1080i comunque quei problemi non svaniscono....)

E non so speigarmi il motivo....

[Paoletto2009]

Continuo ad aggiornare il forum sulle mie prove:
ho esportato con pinnacle su blu ray 58 minuti di filmato HDV alla massima qualità possibile nelle opzioni. Le dimensioni su blu ray (MPEG2) sono all'incirca 2 Giga in meno del filmato originale importato dalla miniDv.

Ho guardato e riguardato il risultato attraverso la PS3 su LCD fullHD e onestamente, nonostante la matematica sia chiara dicendo che c'è stata una qualche sorta di compressione, il risultato è soddisfacente nel complesso.

Ovviamente da pignolo (seppur inesperto in materia, chiedo quindi perdono agli esperti per i miei termini poco tecnici e la ripetitività ) mi piacerebbe riuscire a mettere su blu ray un file identico all'originale, senza compressioni. Ma non so proprio come fare:
se esporto da pinnacle come file (e poi masterizzo su blu ray o lo vedo direttamente caricandolo sulla PS3) posso settare un MPEG2 a 1920x1080i ad alti bitrate ma questo video soffre di problemi nei movimenti veloci con leggero tremolio e sdoppiatura delle linee e leggera scattosità... (non so definirla!) che nell'originale non c'è...

Se qualcuno ha qualche consiglio mi farebbe un gran favore....

[Paoletto2009]

Signori credo di aver definitivamente risolto tutti i problemi:
quell'effetto di sdoppiamento delle linee/scattosità che notavo sul video riproducendolo sia attraverso Hard disk sia su un blu ray erano dovuti al fatto che la PS3 non riconosceva il segnale a 50Hz e ho dovuto forzarlo manualmente. A quel punto è scomparso qualsiasi problema!

Mentre quando finalizzavo il blu ray direttamente da pinnacle evidentemente il programma inseriva qualche segnale che faceva riconoscere alla PS3 il segnale 50Hz e lo commutava automaticamente anche se in questo modo mi "mangiava" circa 5 Mbit/sec con un piccolo degradamento della qualità video.

Quindi avendo risolto tutti i problemi (si spera ) non mi resta che imparare a fare un pò di editing e magari inserire qualche menù.

Ho ancora un ultima domanda: se faccio editing inserendo anche un menù, esporto da pinnacle come MPEG2 ad alti bitrate e poi il file ottenuto lo faccio mettere su blu ray come dati per esempio da nero 9 perdo la funzionalità dei menù?

[Paoric]

Per chi può interessare ho fatto un test in manuale al tramonto visibile a questo indirizzo http://www.youtube.com/watch?v=lHMq1WkGGko

[Gio_Co]

Ragazzi volendo comprare una HV30 dopo aver letto tutte quante (!!!) le pagine di questo thread direi che merito una dritta su dove acquistare online o in qualche negozio (io abito a Verona).
Che ne dite? Mi aiutate?

[B.C.]

Ciao, la HV30 sta diventando piuttosto rara sul mercato. Io ne avevo prese due in uno store on line in momenti diversi e mi sono trovato benissimo, ma ora non so se possono procurarla. Ho visto qualche prezzo in giro e mi sembra costi solo un centinaio di euro meno della HV40. In ogni caso ti dò il link.

E' la Lina24 di Bolzano.

Ciao e buona fortuna.

[Gio_Co]

Grazie!
Adesso do un'occhiata e ti faccio sapere.

[Gio_Co]

Purtroppo hanno solo la hv40 e costa più di 800€ anche se comunque il prezzo è migliore che su altri siti.
Su pixmania ne ho trovata una 675€ di seconda mano garantita un anno da loro. Che te ne pare?

[B.C.]

Ciao, mmhh di seconda mano per 675 euro mi sembra decisamente caruccia... (ne costava 740 nuova un anno fa)

[Gio_Co]

Io ho cercato davvero ovunque e i prezzi che trovo sul nuovo per la Canon HV30 sono equivalenti alla HV40 e a volte persino superiori.
La cosa non ha senso non riesco a capire dove sbaglio.
Di fatto sono orientato sulla hv30 perchè la 40 non ha portato miglioramenti significativi e non vale la pena spendere di più, ma sembra davvero introvabile online a prezzi "seri".
Forse dovrei provare fuori dall'Italia.
Ho un amico che lavora a shanghai.... provo a sentire li? Avrei timore per la garanzia e magari il manuale d'istruzioni che rischia di essere in kanji.

[B.C.]

Non sbagli, il mercato è questo. A parte il manuale che è possibile reperire in altra maniera (posso benissimo farti io una fotocopia), è la garanzia quella che conta e nel caso di un acquisto all'estero devi anche prevedere le eventuali spese di spedizione e soprattutto l' IVA che la dogana te le addebita sicuramente. Non so consigliarti nel caso di un amico che te la porti direttamente dalla Cina. Tutto sommato, personalmente, se ne dovessi acquistare un'altra e visti i prezzi, cercherei ancora su Internet e poi valuterei se non fosse davvero il caso di spendere qualcosa in più per un HV40 (sembra che la regolazione manuale della messa a fuoco sia stata finalmente sistemata dato che nella HV 20/30 è una vera rompitura di p....). Ma, naturalmente è una mia opinione strettamente personale che non vuole influenzare nessuno.

[Gio_Co]

Esilarante ragazzi. Ho trovato una Canon HV20 nuova a 1069€......
Certi negozi come possono pretendere di vendere i loro prodotti?
Secondo me il mondo sta impazzendo.

Ti ringrazio B.C. per le tue considerazioni. Sono davvero utili.
Continuerò a cercare e se dovessi trovare una soluzione valida la riporterò di seguito.
Gio

[Gio_Co]

Pazzesco. Ho girato tutta la città e questa videocamera sembra non essere disponibile in nessun negozio, compresi Mediaworld, Euronics, Trony, Iperfamila, Fnac, eccetera.
Tutti la trattano con sufficienza dicendo che è una minidv e non le vuole più nessuno, eppure quando chiedo di ordinarla e mi dicono che costa 1200€.
Poi guardo sui siti americani e constato che costa 800$ la da loro.... 550€ cavoli!!!
Ma noi italiani davvero siamo i fessi del pianeta.

[PanaDVX100BEN]

Ciao ragazzi, mi presento: mi chiamo Alessandro e sono videomakers iscritto a numerosi forum, tra cui videomakers.net, in cui ho sempre trovato un sacco di info utili. Al momento tuttavia non riesco a trovare una soluzione valida e spero voi posiate darmi una mano.
Premetto lavoro su mac pro con FCP6 e Canon HV20. Non ho problemi ad importare dalla cam le immagini, ho seguito i vostri consigli sul cambiamento in "none" del field dominance e le clip sono davvero ok. Il problema sorge quando tento si esportare il filmato usando il print to video per creare una copia miniDV master direttamente sulla canon HV20. Il box dove dovrebbe comparire la macchina non mostra uscite HD e la cam, anche provando lo stesso a inviare (parte il rec automatico, come da copione) non registra nulla.
Avete qualche suggerimento? spero tanto di sì...
mille grazie ragazzi!

[mau98]

riprendo con una canon HV30 ovviamente in HDV. Come software di acquisizione e editing utilizzo pinnacle studio 12 plus.
Dopo qualche prova il mio occhio ha concluso che i risultati migliori sono stati raggiunti esportando il filmato da pinnacle come MPEG2 in 1920x1080i con bitrate superiore ai 40mbit/secondo

ciao Paoletto,

sono ora nelle tue stesse condizioni e cerco di approfittare della tua esperienza.

Anch'o uso pinnacle 12 plus e, importato il filmato della HV30, ho i file separati video e audio, con necessità di processarli per creare un unico file da tenere poi archiviato nel nas e vedere con un tvix.

Ora, il problema è appunto registrare il file in uscita alla massima qualità possibile: mi confermi che secondo te MPEG2 1920x1080 con bitrate superiore a 40 mbs è il massimo ottenibile? in avi hai provato?

io ho provato sia in MPEG2 1920x1080 che in MPEG2 1420x1080, cioè al medesimo formato di acquisizione, e, a occhio, chiaro, non mi sembra ci siano differenze ... anche se, effettivamente, in termini di MB, "pesa" meno

grazie!

ciao

Maurizio