videocamere alta definizione

[Daiana]

Buonasera,
sono una giovane videomaker alle prese con la nuova tecnologia...

devo acquistare una videocamera, infatti, e mi stavo orientando sull'alta definizione...

modello nastro, MiniDV, Sony HDR-HC7E sui 1500 euro...
mi hanno consigliato il vecchio modello non alta defin Sony HDR-HC1 ma è fuori commercio, prezzo identico

A me sembra un buon rapporto qualità prezzo, certo un modello come la HDR-FX7E fa la sua figura ma siamo già sui 3000 euro.

L'utilizzo che ne farò sarà di qualità elevata visto che ho già montato qualche matrimonio e laurea, videocamere professionale in prestito.

Allego le caratteristiche della HDR-HC7E se qualche volontario gentile e che ha un minutino ci vuole dare un occhiata.
Confido nelle vostre esperte mani, grazie grazie



Specifiche
tecniche

Audio
Sistema audio
HDV ; Audio stereo MPEG-1 layer 2 / DV ; PCM
Audio dubbing a 12 bit
NO
Microfono incorporato
Stereo
Altoparlante incorporato
SÌ


Fotocamera
Unità di acquisizione immagini: dimensioni
Sensore CMOS ClearVid 1/2,9
Unità di acquisizione immagini: sistema
Progressiva
Convertitore a 14 bit DXP
SÌ
Tecnologia Advanced HAD
NO
Numero di pixel approssimativi (k)
3200
Numero di pixel in modalità Camera (k)
Modalità 16:9; 2280 / Modalità 4:3; 1710
Numero di pixel in modalità Memory (k)
Modalità 16:9; 2280 / Modalità 4:3; 3040
Messa a fuoco: Automatica (raggio d'azione completo)
SÌ
Messa a fuoco: Manuale
SÌ
Tasto di messa a fuoco manuale
Manopola / pannello
Messa a fuoco spot (Touch Panel)
SÌ
Esposimetro spot
SÌ
Illuminazione minima (lux)
2
Illuminazione minima con NightShot (lux)
0
SteadyShot (Stabilizzazione dell'immagine)
Super (ottico)
NightShot
Super NightShot
Riduzione disturbi
NO
Velocità dell'otturatore
1/2-1/800
Bilanciamento del bianco
Automatico/Esterni/Interni/A pulsante
Selezione scena
Crepuscolo / Ritratto crepuscolo (solo immagine fissa) / Candela / Alba e Tramonto / Fuochi d'artificio / Paesaggio / Ritratto / Riflettore / Spiaggia / Neve
Otturatore lento automatico
SÌ
Colour Slow Shutter
SÌ
Compensazione retroilluminazione
SÌ
Funzione Smooth Slow REC
SÌ
Registrazione Intervallata
NO
Dissolvenza
Nero / Bianco / Mosaico / Bianco e nero
Modalità Tele Macro
SÌ
Dimensioni
Profondità (mm)
138
Altezza (mm)
82
Larghezza (mm)
82
Flash / Luce
Flash
SÌ
Flash a comparsa automatica
SÌ
Modalità flash: distanza consigliata (modalità Memory) (m)
0,3-2,5
Hologram AF
NO
NightFraming (inquadratura notturna)
NO
Connessioni
Ingresso audio
SÌ
Uscita audio
SÌ
Ingresso video
NO
Uscita video
SÌ
Ingresso S-Video
NO
Uscita S-Video
SÌ
Ingresso i.LINK (DV)
SÌ
Uscita i.LINK (DV)
SÌ
Ingresso USB
SÌ (USB 2.0 Full-speed)
Uscita USB
SÌ (USB 2.0 Full-speed)
Uscita video Component
SÌ
Uscita HDMI™
SÌ
Ingresso microfono esterno
SÌ
Presa cuffie
SÌ
Obiettivo / zoom
Obiettivo
Carl Zeiss® Vario-Sonnar® T*
F
1,8 - 2,9
f (distanza focale) (mm)
5,4-54
f (conversione 35 mm): Modalità Camera (mm)
Modalità 16:9; 40-400 / Modalità 4:3; 49-490
f (conversione 35 mm): Modalità Memory (mm)
Modalità 16:9; 40-400 / Modalità 4:3; 37-370
Diametro filtro (mm)
37
Rapporto zoom (ottico)
10
Rapporto zoom (digitale)
20
Zoom digitale di precisione
NO
Tasto zoom
Leva / pulsante sul pannello a cristalli liquidi
Registrazione immagini fisse
Compressione immagini fisse
JPEG
Supporto di registrazione
Memory Stick DUO™
Compatibilità Memory Stick PRO™
SÌ
Scansione progressiva
SÌ
Sistema con otturatore progressivo
NO
Dimensione immagine: max
Modalità 16:9; 2848 x 1602 (4,6 M); Modalità 4:3; 2848 x 2136 (6,1 M)
Dimensione immagine: VGA
640 x 480
Registrazione immagini fisse in modalità Fine
1/ 4,0
Registrazione immagini fisse in modalità Standard
1/ 10,0
Scatti in sequenza mod. Auto Exposure Bracketing
NO
Scatti in sequenza mod. Multipla 9 foto
NO
Riproduzione indice
SÌ
Memory Mix
NO
Compatibilità PictBridge
SÌ
Registrazione immagini fisse durante i filmati (Dual Rec)
SÌ
Altro
Registrazione in modalità 16:9 Wide
SÌ
Pulsante Wide Select
SÌ
Pulsante avvio/arresto registrazione sul display a cristalli liquidi
SÌ
Pulsante Zoom sul display a cristalli liquidi
SÌ
Accessory Shoe
SÌ
Informazioni batteria
SÌ
Luce incorporata
NO
Modalità dimostrativa
SÌ
Sistema InfoLITHIUM
SÌ
Massimo tempo di registrazione continua con batteria opzionale e mirino (min)
385
Effetti immagine
Incarnato / Mosaico / Solarizzazione / Monotono / Seppia / Negative Art / Pastello
Effetti immagini digitali
Fermo immagine / Movimento flash / Otturatore lento / Traccia / Vecchio filmato / Grande schermo
Consumo energetico: LCD (W)
4,4
Consumo energetico: Mirino (W)
4.1
Tempo di registrazione continua con batteria fornita e mirino (min)
100
Modalità di registrazione progressiva
NO
Streaming USB
NO
Peso senza nastro / batteria
550
Easy Handycam
SÌ
Accessori in dotazione
Adattatore c.a.
AC-L200
Cavo AV
Multi AV (non S-Video)
Batteria ricaricabile
NP-FH60
Cavo i.LINK™
SÌ
Cavo USB
SÌ
Driver USB
SÌ
Software di editing
Picture Motion Browser (HDV / DV)
Penna stilo
NO
Tracolla
NO
Cinturino da polso
NO
Nastro / Nastro di pulizia
NO
Telecomando senza fili
RMT-831
Adattatore SCARTa 21 pin
NO
Mirino / LCD
Tipo schermo a cristalli liquidi
Clear Photo LCD plus
LCD ibrido
SÌ
LCD: Dimensioni (pollici)
2,7
LCD: Pixel (punti)
211200
Touch Panel
SÌ
Mirino
Colore
Mirino: Pixel (punti in migliaia)
123,2
Registratore / Lettore
Formato
HDV 1080i / DV
Riproduzione Hi8/Video8
NO
Registrazione LP
SÌ
Cassette Memory
NO
Riproduzione NTSC su TV PAL
NO
Playback Zoom
SÌ
Funzione conversione segnale
NO

[Daiana]

se volete consigliarmi anche un altra marca o modello....
io mi sono orientata sulla sony perchè penso di andare sul sicuro, i suoi prodotti sono ottimi e gode di una buona assistenza...giusto?

[Mistik]

Sony va bene!

[danny]

Io ti consiglio la mini DV Canon HV20 fullhd (attenzione, non la HV10 ma la HV20).
Cerca di essere realista: molte funzioni non si usano mai. Va molto bene. E' un modello sperimentato, ergonomico, è leggera da trasportare e facile da usare, ha l'uscita HDMI e gli accessori (es batterie) li trovi a prezzo decente.
Le cassette mini dv da 60' costano solo 2 o 3 euro. La registrazione audio è buona e ci puoi anche attaccare un microfono esterno. L'ottica è buona.
Ha una buona presa che ti permette di non tremare mentre riprendi o usi lo zoom (cosa importantissima!). I filmati dei neofiti purtroppo a volte fanno venire il mal di mare. Con l'alta definizione ci vuole la mano ferma, perchè gli errori vengono amplificati.
Dulcis in fundo per un apparecchio che non deve essere e non è professionale: il costo non è esorbitante (sui 700 euro on line). Con i restanti soldi ti puoi acquistare una buona TV hd o una fullhd.
Io dopo aver letto per mesi i vari forum l'ho acquistata e credimi sono decisamente soddisfatto.
Ciao.

[dedde79]

sony alla grande!!!!

[Kotaku]

Assolutamente, incontroverbibilmente e decisamente:

Canon HV20

L'unica videocamera amatoriale a riprendere in 25p. La differenza è *abissale*. E' un'apparecchio che, a parte una minor possibilità di controllo custom, ha una qualità d'immagine paragonabile a modelli di costo MOLTO superiore. Quelli della sua fascia di prezzo, li distrugge proprio.

Non solo: ha una funzione che pochissimi hanno, converte il segnale a/v analogico in ingresso, restituendolo in digitale formato DV sulla firewire all'uscita! Comodissimo se si vogliono riversare vecchi nastri analogici, perchè non costringe ad acquistare una scheda di acquisizione video analogico.


E si, ho anche una Sony HDR-HC1E, ottima, ma l'interlacciato non si può davvero più vedere, dopo che hai provato il progressivo.

[Marco Marcelli]

Il discorso tra interlacciato e progressivo è giustissimo: la ripresa progressiva è più qualitativa. Non si è però parlato del difetto della ripresa progressiva a 25p rispetto a quella interlacciata a 50i. La ripresa a 25p è estremamete difficile da gestire. Infatti se non si usa bene la telecamera le immagini saranno inguardabili a causa dell'effetto simil strobo che produce la ripresa progressiva, soprattutto nei panning e con riprese in cui vi sono linee verticali (palazzi, alberi, etc) Prima dell'acquisto io farei una prova per valutare bene se è il caso di acquistare una teleamera progressiva in relazione alle personali capacità di ripresa. Tuttavia se oltre al progressivo la telecamera ha anche la possibilità di riprendere in interlacciato allora il problema scompare, ma allora meglio buttarsi sulla sony. Se la telecamera serve per riprese di matrimoni e simili, quindi per realizzare prodotti importanti, opterei su prodotti più performanti con la possibilità di gestire in manuale tutti i parametri di ripresa (soprattutto fuoco, iris, bianco)

[Kotaku]

La ripresa a 25p è estremamete difficile da gestire. Infatti se non si usa bene la telecamera le immagini saranno inguardabili a causa dell'effetto simil strobo che produce la ripresa progressiva, soprattutto nei panning e con riprese in cui vi sono linee verticali (palazzi, alberi, etc)

Io non ho trovato tutte queste difficoltà. E' verissimo che devi stare più attento, soprattutto nelle carrellate laterali, ma è comunque un tecnica di ripresa che è bene usare in ogni caso, non solo perchè la ripresa è in progressivo. In questo caso la "limitazione" del formato, è un vantaggio, perchè educa chi riprende a stare più attento.

Ah, la ripresa in progressivo dà una seconda possibilità, unica, dell'HV20:

E' possibile impostare l'otturatore a 1/25 di secondo invece che a 1/50. In questo modo, durante le scene più scure, si RADDOPPIA la raccolta di luce, senza aumentare il guadagno, cioè il rumore, che è la singola cosa più fastidiosa sulle videocamere amatoriali, ed è la differenza maggiore tra queste e quelle più importanti. L'HV20 a 1/25 è la videocamera con il rumore di fondo più basso tra tutte quelle della sua categoria.

Chiaramente, a 1/25 di otturatore bisogna stare *ancora* più attenti alla ripresa, ma meglio così che l'aumento del guadagno forzato, e quindi del rumore. Anche questa è ovviamente un'opzione, la velocità standard di 1/50 è sempre disponibile.

Tuttavia se oltre al progressivo la telecamera ha anche la possibilità di riprendere in interlacciato allora il problema scompare

Ovviamente si. La modalità di ripresa è liberamente impostabile.

Aggiungo: per compatibilità con i software di editing e la compatibilità dei nastri con altre videocamere HDV, il nastro viene *comunque* registrato sempre in 1080/50i ma, quando la ripresa è stata fatta in modalità 25p, i due semiquadri da 1/50 di secondo rappresentano due parti del fotogramma progressivo originale che il sensore ha ripreso per cui, quando poi si edita, il deinterlacciamento che viene fatto in esportazione per uscire (ad esempio) in 1080p o 720p, ricostruisce i dati progressivi originali.

ma allora meglio buttarsi sulla sony

Non ha senso, perchè prendere quella che fa SOLO l'interlacciato, quando la Canon fa ANCHE il progressivo ?

Se la telecamera serve per riprese di matrimoni e simili

Non si va certo a vedere un prodotto al di sotto dei 1000 euro. Sarebbe interessante quindi sapere il budget a disposizione. Anche la Sony FX-1 NON fa, ad esempio, una vera ripresa progressiva.

opterei su prodotti più performanti con la possibilità di gestire in manuale tutti i parametri di ripresa (soprattutto fuoco, iris, bianco)

Canon XH-A1, prezzo poco più di 3000 euro, ripresa progressiva, controllo totale dei parametri.


@Daiana

mi hanno consigliato il vecchio modello non alta defin Sony HDR-HC1

Ho la HDR-HC1, è assolutamente Alta Definizione, è una HDV 1080i come tutte le altre.

Forse si sono confusi, perchè non ha l'HDMI, ma che sia HD è palese.

Tra l'altro, non avere l'HDMI in una videocamera non è che sia un problema, almeno per quanto vedo io l'uso di una videocamera, cioè qualcosa con cui fai solo le riprese che *comunque* dovrai editare con il computer, ed esportare per vedere su altri apparecchi, che probabilmente l'HDMI l'avranno.

[Marco Marcelli]

Penso che la qualità finale della ripresa non è data solo dall'essere progressiva e non interlacciata. Bisogna vedere anche altri impotantissimi fattori: qualità e dimensione dei ccd e la qualità dell'ottica. La Canon xh-A1 mi sembra tuttavia un buon compromesso per realizzare riprese di matrimoni ad un prezzo giusto. Scarterei HV-20 solo per il fatto che per riprese di questa importanza ci si dovrebbe dotare di macchine più performanti (nell'ottica, nei ccd e magari con suopporto a spalla). Infine mi è sembrato di capire che l'HV20 (ma forse anche la stessa hx-a1) non registra nativamente in progressivo ma sempre in interlacciato. Solo in fase di esportazione vi è la possibilità di estrarre dai 50 semiquadri ripresi i 25 fotogrammi. Ma questa non è una ripresa nativamente progressiva !! La mia telecamera in firma ad esempio registra nativamente in progressivo a 720/24p, 25p, 30p. Ciò vuol dire che su nastro sono incisi 24, 25 o 30 fotogrammi interi al secondo. Come vedi anche io sono un fan della ripresa progressiva ma questo parametro per me resta secondario rispetto alla qualità e dimensione dei ccd ed alla qualità dell'ottica.

[Kotaku]

La Canon xh-A1 mi sembra tuttavia un buon compromesso per realizzare riprese di matrimoni ad un prezzo giusto. Scarterei HV-20 solo per il fatto che per riprese di questa importanza ci si dovrebbe dotare di macchine più performanti (nell'ottica, nei ccd e magari con suopporto a spalla)

Non avevo letto bene il messaggio iniziale dove diceva di volersi dedicare a riprese di particolare importanza. Visto che nominava altre videocamere amatoriali, tipo la Sony HDR-HC7E, pensavo che questo era il limite massimo di prezzo in budget. Sotto i 1500 euro, l'HV20 è imbattibile. Ripeto, è la mia *seconda* videocamera HDV...

La Canon XH-A1 ha una modalità di ripresa simile alla HV20, cioè sensore progressivo e memorizzazione su nastro in 50i, ovviamente ha un sensore più grande, a 3 ccd, e possibilità di controllo manuale completamente diverse.

Solo in fase di esportazione vi è la possibilità di estrarre dai 50 semiquadri ripresi i 25 fotogrammi. Ma questa non è una ripresa nativamente progressiva !!

E' realmente progressiva, per il semplice fatto che il *sensore* è nativo 1080p. Il fatto che per compatibilità con lo standard HDV più diffuso, il filmato venga *memorizzato* nel formato in interlacciato, non cambia che la ripresa SIA realmente progressiva, in quanto, nel dominio digitale (cioè con il software di editing) rimettendo assieme i semiquadri, viene restituita la stessa immagine progressiva catturata dal sensore, senza alcun problema di artefatti di moto indotti dal deinterlacing proprio perchè non c'è lo sfasamento temporale tra i semiquadri, tipico dei sensori interlacciati.

Tra l'altro, la versione PAL della HV20, non ha neanche il problema della NTSC, che memorizza in 60i quindi, per tornare a 24p, bisogna rimuovere il pulldown. In PAL basta semplicemente sommare i due semiquadri del 50i, si ottiene il 25p reale, senza nessun problema di elaborazione. I problemi di deinterlaccio nascono quando, da una ripresa fatta da un sensore interlacciato (ma anche da uno progressivo, impostato però per riprendere *realmente* in 50/60i), bisogna cercare di eliminare gli artefatti di moto tra i semiquadri, dovuti alla problematica di aver ripreso i movimenti a 50/60 fps, e doverli riportare a 24/25, sempre che l'obiettivo finale sia un file 24/25p.

[danny]

Berllissima la discussione e molto istruttiva.
Ma rimaniamo nella realtà.
Conosco diversi fotografi professionisti che usamo fotocamere professionali, ma non usano videocamere professionali per matrimoni e battesimi, tanto meno alta definizione.
I più usano le 3ccd della panasonic, che personalmente non mi piacciono.
Non tutti sono guru dell'elettronica da comprendere a fondo i problemi interlacciato e progressivo.
Scusatemi dulcis in fundo ancora un dubbio:
c'è il problema di fare il DVD in alta definizione.
Chi lo compra (lo sposo...), ha l'attrezzatura per leggerlo in HD?
Per fare un DVD PAL normale sono più che sufficienti le videocamere amatoriali.
Saluti.

[gelindo]

Tra l'altro, la versione PAL della HV20...

Ciao a tutti, volevo acquistare da un sito americano (approfittando dell'euro forte) una videocamera full HD e la scelta si restringeva alla Canon HV20 (mini DV) oppure alla SONY HDR-SR5 (hdd 40gb).
Quello che chiedo a voi esperti è questo:
- un consiglio tra i due modelli;
- (la cosa + importante): se l'acquisto dagli USA la videocamera NON sarà in Versione PAL giusto? c'è un modo, tipo firmware e robe varie di farla funzionare in PAl oppure no?
- lo stesso problema lo avrei anche per una fotocamera digitale (nello specifico una sony T200) oppure no?
Grazie delle graditissime risposte
ciao

[danny]

Ciao a tutti, volevo acquistare da un sito americano (approfittando dell'euro forte) una videocamera full HD e la scelta si restringeva alla Canon HV20 (mini DV) oppure alla SONY HDR-SR5 (hdd 40gb)."

Non conviene acquistare in USA. Oltre all'IVA al 20% c'è il dazio al 4%.
In più le spese di trasporto che vanno per materiale delicato dai 30 al 50 euro.
Se l'apparecchio non funzione devi rispedirlo al negoziante a tue spese. La maggior parte poi dei prodotti in USA è NTSC.
La garanzia se non è europea non vale. Per una videocamera così il gioco non vale la candela.
Per la fotocamera ormai qui i prezzi sono veramente scontati.

[Marco Marcelli]

diciamo subito che il cliente che chiede un servizio in hd ha (o arà a breve) la possibilità di visinare dischi in hd. Ciò vale soprattutto per gli sposi che possono mettere in lesta di nozze tv e player in hd.
Ora una volta che ti munisci di telecamera in hd (qualsiasi modello tu sceglierai) ti converrà girare sempre in hd anche se poi dovrai consegnare un semplice dvd pal. In sede di montaggio monterai il girato in hd e quando andrai ad esportare potrai decidere di seportare il tutto in hd o in sd. Stai sicuro che un dvd pal che trae origine da una ripresa in hd si vede molto meglio !!
Per quanto riguarda invece il masterizzatore da usare per masterizzare i dischi in hd ci sono 2 possibilità:
1) dotarti di un masterizzatore blu ray e masterizzare il tutto su dischi BD-R da 25giga (dal costo di 15-20 euro) ed usare un programma di authoring blu ray idoneo (io uso il roxio dvdit pro-hd) ma c'è anche il nero 8 che dovrebbe andar bene anche se è molto meno completo del primo.
2) utilizzare normali dvd incisi in standard AVCHD usando sempre nero 8 (parlo di nero 8 in qanto l'ho testato personalmente). Il dvd così creato potrà essere letto dai normali player blu ray che riconosceranno il disco come blu ray e non come dvd. Considera che su un dvd singolo strato entrano, alla massima qualità, 30 minuti di filmato. Con un dvd DL puoi mettere con tranquillità un intero matrimonio con extra compresi. Paragonando una incisione su blu ray ed una su dvd avchd diciamo che nelle scene all'aperto e comunque ben illuminate la differenza direi che è minima. Nelle riprese al chiuso o con poca luce l'avchd tende ad impastare l'immagine togliendo definizione mentre la stessa immagine incisa su blu ray è più tagliente.
Attenzione infine ai tempi di decodifica che sono abissali: per un ora di filmato il pc lavorerà circa 13 ore !!

[Marco Marcelli]

- un consiglio tra i due modelli;
- (la cosa + importante): se l'acquisto dagli USA la videocamera NON sarà in Versione PAL giusto? c'è un modo, tipo firmware e robe varie di farla funzionare in PAl oppure no?
- lo stesso problema lo avrei anche per una fotocamera digitale (nello specifico una sony T200) oppure no?
Grazie delle graditissime risposte
ciao

tra i due ti consiglio la canon perchè riprende su cassetta. Ciò non solo ti permette di conservare il girato ma soprattutto perchè la cassetta è in standard hdv standard molto più rodato e facile da gestire con i programmi di montaggio rispetto all'mpeg4 (avchd) utilizzato per le videocamere con hard disk in alta definizione. Buttati sul nastro senza indugio.
Se devi registrare in alta definizione non ha senso parlare di pal o ntsc ! QUindi puoi tranquillamente utilizzare sui nostri LCD o Plasma le riprese fatti in alta definizione con una videocamera acquistata in america. Le riprese saranno a 1080/60i che gli attuali tv non avranno problemi a riprodurre. Il problema sorgerà solo se utilizzerai la videocamera non in alta definizione. In questo caso le riprese saranno in formato ntsc e, una volta realizzato il dvd, anche questo sarà in formato ntsc con tutti i problemi del caso !
Ma ripeto, se registri in hd i problemi spariscono.