Consiglio per Acquisto primo Giradischi e Altri Dubbi!!

[Mastho]

Ciao a tutti!! Sono nuovo nel forum, mi chiamo Thomas e ho 35 anni.
Sono un paio d anni che mi ronza in testa l'idea di prendere un giradischi. Non ne ho mai avuto uno, ma mi ha sempre affascinato l'idea di averlo!
A questo punto, dopo qualche ricerca, ho capito per prima cosa che in caso di acquisto è meglio lasciar perdere gli oggetti "convenienti" e puntare subito su qualcosa di qualità, anche se questo comporta per forza di cose una spesa maggiore.
Essendo un neofita non vorrei fare subito una spesa enorme (anche perché non posso permettermelo). In conclusione, come rapporto qualità-prezzo, sembra che i giradischi Pro-ject Debut III o il Debut Carbon facciano al caso mio. Voi che ne pensate?
Ci sono modelli più recenti (o anche di altre marche, ma altrettanto affidabili) che si aggirano attorno ai prezzi dei Pro-ject?

Un ultima cosa. Io possiedo un impianto Technics SH EH 790 (preso nel 2005) ma purtroppo non ha l'entrata "Phono". In caso dovessi prendere il suddetto giradischi quindi, avrei bisogno di un pre-amplificatore? E le casse? Andrebbero bene quelle del mio impianto?
In poche parole, posso avere una buona resa sonora collegando il giradischi al mio impianto o devo comprare tutto da zero!?

Scusate per la lunghezza del messaggio, spero che qualcuno di voi abbia la pazienza e la voglia di rispondere ai miei dubbi per potermi addentrare meglio nel magico mondo del vinile!!

[Max_996]

Ciao Mastho.
Mi sono trovato nella tua situazione parecchio tempo fà. io sono felice possessore di un Debut 3 PHONO da oramai 10 anni.
Se posso dirti la mia, per iniziare è un buon compromesso prezzo/prestazioni.
A questo punto puoi fare 2 discorsi. 1- prendo il "kit" completo ( gira+ testina+ stadio phono , tutto nello stesso pezzo) oppure :
2- prendere il kit quasi completo( gira + testina / phono separato) .
Con l'opz.2 ovviamente hai una maggiore flessibilità ad un costo un pò più alto.

Se vuoi iniziare senza troppi impicci ti consiglio l'opz. 1 , altrimenti vai con la 2, che oltretutto ti permette di aggiornare in futuro il pre-phono con qualcosa di migliore rispetto a quello di serie ( tipo BLack Cube della Lehmann Audio) .
Ti consiglierei di prendere il debut Carbon con testina ortofon 2m Red che è un ottima testina e confrontata con la OM10 ed è un passo molto più in avanti. Ovviamente se parti con la RED sarà difficile fare un passo indietro ( solo la testina costa 80-85 euro, io l'ho appena montata per sostituzione della Om10 di serie , invecchiata 10 anni) .

Altra cosa, ma questa per un futuro molto futuro, tieni presente che sul Debut , si possono montare solo "alcuni tipi " di testina, per cui se in futuro sentirai la necessità di un "upgrade" o un semplice cambio di puntina per via dell'usura, sei obbligato a muoverti all'interno di una certa gamma di prodotti ( te li dice il sito della project quali sono compatibili x quel modello)

Adesso a te la scelta

max_996

[Mastho]

Ti ringrazio tantissimo per la risposta Max!!!
Devo però chiederti un chiarimento. Siccome non ne so proprio niente in questo campo, non ho ben capito se il giradischi in questione abbia il pre-phono già incluso o devo comunque acquistarlo come oggetto separato dal giradischi.

[pace830sky]

Non è incluso.

La chiara indicazione se sia possibile o meno collegarsi ad un ampli senza ingresso phono è sul manuale dei singoli modelli.

Da questi emerge come alcune versioni "II", in particolare quelle digitali (esempio essential USB II) c'é una uscita line, ma occorre chiarire che questi modelli (perliamo sempre di pro-ject) non potranno in futuro essere collegati ad un ampli con ingresso Phono che un domani potresti acquistare.

Presumo che questo sia il motivo per cui nella versione III non c'é più la uscita line ma solo quella phono (oltre ad eventuali uscite digitali).

Se fossi interessato ad un acquisto sarà bene che verifichi autonomamente tale particolare nelle fonti indicate.

[Geggio66]

Project Essential III lo trovi a 280€ spedito e magari in seguito ci cambi la testina ( in dotazione ha una Ortofon om 10 credo ) e come prephono uno Schiit mani che tropvi per 169€ spedito made in USA

[revenge72]

...cut... tieni presente che sul Debut , si possono montare solo "alcuni tipi " di testina, per cui se in futuro sentirai la necessità di un "upgrade" o un semplice cambio di puntina per via dell'usura, sei obbligato a muoverti all'interno di una certa gamma di prodotti........[CUT]

Faccio presente che questa regola vale per qualunque giradischi i parametri che portano alla scelta di una nuova testina sono in funzione della cedevolezza e peso di quest' ultima in rapporto alla massa del braccio e dei parametri elettrici del pre phono (da tenere in considerazione per una volta... anche i cavi) in particolare per le testine tipo MM.

[Max_996]

Revenge72 è giusto quello che dici, ma per MASTHO che vuole solo ascoltare un pò di musica, credo sia meglio fermarsi alla presenza o meno di stadio phono. Il resto verrà successivamente.
Comunque, il mio consiglio di prendere il gira con la 2m red rimane!
max996

[Mastho]

Intanto ringrazio tutti per aver dedicato del tempo a rispondermi!!
Ora ho le idee un pò più chiare e se voglio ascoltarmi qualche vinile ho quindi bisogno anche del pre-amplificatore.
Sulla scelta del giradischi resto sui pro-ject, c'è solo da decidere se il debut III, il Carbon o l' Essential.
Spero di riuscire al più presto a mettere insieme i soldi necessari all'acquisto!
Vi terrò informati! Thanks again!!!

[Max_996]

io punterei al Carbon.... ma visto che i soldi sono i tuoi dovrai essere tu a decidere

Tienici informati

max996

[Mastho]

Si, per adesso sono puntato a quello!!
Comunque, leggendo altre discussioni qua sul Forum ho appena appreso che pre-amplificatore e pre-phono sono due cose diverse.
Pensavo, fino a adesso, si trattasse della stessa cosa!! Nel mio caso quindi mi servirebbe un pre-amplificatore con entrata "Phono", visto che il mio impianto non ha, appunto, quest'ultima.
Ho tantissimo da imparare!!!

[Max_996]

il tuo amplificatore , ha un ingresso AUX IN? o LINE-IN? magari sul retro o da qualche altra parte? probabilmente lo potrebbe avere di tipo RCA, ossia coi due poli BIANCo e ROSSO.. Non sono riuscito a reperire su internet alcuna info sul tuo sistema. , che ho capito essere una specie di sistema "integrato"... guarda bene e fammi sapere se hai un ingresso chiamato come ti ho scritto prima. a quel punto ti basta solo un PRE-PHONO, senza alcun preamplìficatore etc...

[Mastho]

Grazie mille Max!! Intanto ti ringrazio per esserti sbattuto un pò a informarti per me!
Cmq si, il mio è un impianto di quelli a scomparti (qui potete vedere alcune immagini : https://www.google.it/search?q=techn...w=1366&bih=637)

Nell amplificatore dell'impainto ho le seguenti uscite:
- AUX (DVD)
- VCR (EXT)
- DVD 6ch INPUT
- SUBWOOFER

Tutte come hai detto tu, coi poli rosso - bianco. Quindi tu dici che a questo punto mi serve solo un pre-Phono giusto??

ps: mi spiegate la differenza tra pre- amplificatore e pre-phono? quando serve uno e quando l'altro?
Io ho pensato che mi sarebbe servito un pre-ampli con entrata "Phono", in quanto l'amplificatore del mio impianto è sprovvisto appunto del input "Phono". Grazie in anticipo per le risposte!!

[Max_996]

io lo attaccherei all'AUX. Unica cosa è che devi interporre tra l'ingresso dell'ampli e l'uscita del giradischi uno stadio Pre-Phono.

Per iniziare e risparmiare mi rivolgerei all'usato. Il collo di bottiglia del sistema è ( imho) l'impianto stesso, per cui non spenderei cifre enormi a meno che non intendi sostituire l'impianto con qualcosa di ben altra sostanza entro qualche tempo.

Per PRE-Phono si intende una "scatola" che adatta nel vero senso della parola il segnale letto dalla puntina ( parliamo di valori e parametri elettrici) a quello della "line IN" che è completamente diverso.

Il PRE-Amplificatore: altro non è che un "piccolo amplificatore" che "Ingrandisce" un segnale ( diciamo che fà la fotocopia ingrandita del segnale di ingresso) .
La differenza tra i due è che il secondo potrebbe non avere al suo interno uno stadio che lo renda compatibile coi giradischi.

ho semplificato enormemente la cosa, perdonate le inesattezze
max996

[pace830sky]

"Pre-phono" è un simpatico termine gergale (una crasi delle due parole "preamplificatore phono"), è assolutamente un preamplificatore (amplifica 40dB, che sarebbe a dire 10.000 volte) con all'interno integrato un equalizzatore a standard RIAA (uno standard finalizzato a ridurre i fruscii che prevede in fase di riproduzione un attenuazione delle frequenze alte secondo una determinata curva di risposta in frequenza).

Tanto ricordo non per seccarvi con saccenze inutili ma per riagganciare un tema ricorrente negli ultimi mesi: utenti hanno aperto discussioni (mi sembra di ricordarne tre) lamentando un ronzio proveniente dal pre-phono, dovuto - aggiungo io - proprio al fatto che con una amplificazione di 10.000 volte basta un niente per far uscir fuori un disturbo.

Conclusione credo che gli utenti in questione abbiano risolto, personalmente mi son fatta l' opinione (tutt'altro che autorevole e non lo dico per falsa modestia) che è meglio che il preamplificatore con equalizzatore RIAA stia dentro ad uno dei due apparecchi, possibilmente nell' amplificatore (dove è sempre stato, dai tempi un cui un tale accessorio non era un optional).

[Mastho]

Di nuovo grazie a Max e a Pace. Tra l'altro scusa Pace, ma dalla tua risposta non capisco se mi stai sconsigliando il pre-Phono o la tua è solo un analisi del pre-ampli/pre-Phono?
La mia idea era, per adesso, di prendere il Debut Carbon e collegarlo all'impianto che ho già (col Pre-Phono). Giusto per tastare la differenza CD - vinile.
Ma in un futuro spero non troppo lontano, poi prendere un amplificatore decente ,leggevo proprio qua sul Forum di Onkyo A 9010, Denon PMA 520 o 720 e Indiana Line Puro 500, restando sull' entry-level. E ovviamente poi anche un paio di casse (Indiana Line 260, Cambridge SX 60 o Q Acoustics 3020, sempre dai suggerimenti sul Forum).
Potrebbe andare questa strumentazione per iniziare?
L'unico dubbio ora è se il Debut Carbon collegato (tramite pre-Phono) al mio impianto mi dia una certa qualità sonora o sarà una porcheria...