Multa Semaforo Rosso

[pampie]

ne ho preso, PER SBAGLIO, uno mezzora fa e c'era la macchinetta che fa la foto.. ovviamente..

sto terminando la lista delle imprecazioni che caratterizzano il continuo colloquio fra me ed Egli e vorrei sapere a quanto ammonta la multa e la detrazione di punti, per cortesia..

GRAZIE

 

[CalabrOne]

68.25 Euro.
-4 punti.
Sospensione della patente in caso di recidiva

 

[pampie]

non sai fare il miele ma sei utile lo stesso

CalabrOne ha scritto:
Sospensione della patente in caso di recidiva

eheh.. LA VITA E' TUTTA UN FORUM anche lo stato sospende in caso di recidiva

vabbè.. per 70euro posso smetterla di discutere con Lui, tanto non mi risponde nemmeno

grazie VESPA CABRO

 

[ciuchino66]

pampie ha scritto:
ne ho preso, PER SBAGLIO, uno mezzora fa e c'era la macchinetta che fa la foto.. ovviamente..

sto terminando la lista delle imprecazioni che caratterizzano il continuo colloquio fra me ed Egli e vorrei sapere a quanto ammonta la multa e la detrazione di punti, per cortesia..

GRAZIE

Non vorrei contestare....ma mi sembra, per conoscenza diretta..... , 6 punti e un importo più alto....
sui punti, leggo sul sito della Polizia:
"6 punti per il passaggio con il semaforo rosso e il mancato rispetto dello stop"

Per gradire ti allego un 3d che ho trovato, vedi mai.....

"Ho preso una multa per passaggio con semaforo rosso(sono rimasta bloccata in mezzo ad un incrocio stretto per via di neve accumulata ai bordi della strada, regolato da semaforo, per far passare un autobus)rilevata con il dispositivo autostop k20 senza l'ausilio di vigili. Vorrei sapere se posso far ricorso poichè in data 18/3/04 è uscito il nuovo decreto di omologazione (dec.dir.n.1135 del min.trasp.) che decretava l'approvazione del suddetto documentatore da utilizzare soltanto come ausilio all'operatore di polizia presente sul luogo, ma io la multa l'ho presa 8 giorni prima. Il decreto cita il parere n.21 del 18/2/04 della v sez.consiglio sup.lavori pubblici che ritiene non idoneo il dispositivo senza la presenza degli organi di polizia e in data 6/5/2004 il ministero dell'interno ha emesso un comunicato stampa con cui esprimeva il proprio orientamento sulla vicenda e cioè che i verbali notificati prima dell'accertamento dei requisiti di omologazione della apparecchiature da parte del ministero delle infrastrutture (intervenuto il 18/3/04) ed impugnati dagli interessati, sono suscettibili di annullamento (dovrebbe esserci anche una circolare del ministero successiva al comunicato stampa ma non l'ho trovata, magari vorrei sapere se è uscita). ho quindi titolo per fare ricorso? Per fare ricorso occorre necessariamente allegare la fotografia scattata dall'apparecchiatura elettronica? ringrazio sentitamente

Vedo che Lei è molto bene informata. La circolare del Ministero non è ancora uscita. Sul tema ci sono già altre risposte, nel sito, che affermano che il titolo per fare ricorso al Prefetto c'è e anche ottime speranze di "vincere"...certezze non ci sono mai. Non è necessario allegare la foto che dovrà, invece, allegare il Comando nelle deduzioni tecniche al Prefetto. "

 

[CalabrOne]

Re: non sai fare il miele ma sei utile lo stesso

pampie ha scritto:
... posso smetterla di discutere con Lui, tanto non mi risponde nemmeno

... e meno male: pensa come sarebbe pericoloso un Suo ban od anche solo una sospensione!

Attento: LA VITA E' TUTTA UN FORUM

 

[CalabrOne]

Re: Re: Multa Semaforo Rosso

ciuchino66 ha scritto:
Non vorrei contestare....ma mi sembra, per conoscenza diretta..... , 6 punti e un importo più alto....

... per carità. Può darsi che la mia fonte sia datata: http://xoomer.virgilio.it/gsxaba/Nuovo codice stradale_1.pdf

 

[Kilo]

pampie ha scritto:
ne ho preso, PER SBAGLIO, uno mezzora fa e c'era la macchinetta che fa la foto.. ovviamente..

[...]

Mi incuriosisce la definizione di "PER SBAGLIO"....

 

[Gianni Wurzburger]

A Napoli sono 153€ e -6 punti
In caso di recidiva entro il biennio revisione della patente

 

[pampie]

non sono uno che fa semafori rossi e cose del genere, per questo MI RODE UN CASINO

Kilo ha scritto:
Mi incuriosisce la definizione di "PER SBAGLIO"....

in VESPA, 30kmh.. dietro una curva.. seguivo una cavolo di PASSAT di un olandese ed il semaforo non si vedeva affatto.. mentre lo vedo passare mi accorgo che è GIALLO

non faccio in tempo cmq a fermarmi e non so se è un giallo appena acceso o alla fine della sua vita

il tutto avviene in un decimo di secondo e vedo che è rosso mentre ho già la ruota posteriore sulla riga bianca.. cavolo..

PASSO (nessun pericolo in quanto io giravo a destra e non incrociavo cmq alcun veicolo) e vedo le macchinette per le foto sui semafori.. ed inizio a dialogare..

etc.. etc..

se becco un autovelox con la MV AGUSTA me lo merito e sto zitto.. ma se prendo un SEMAFORO ROSSO è proprio per sbaglio, nel mio caso.. ed infatti mi RODE parecchio, cavolo..

 

[Nordata]

Quanto al fatto della validità o meno delle infrazioni rilevate da dispositivi automatici senza la presenza di personale addetto, è di pochissimi giorni fa il pronunciamento "definitivo" della Cassazione sull'argomento, che pone fine, per sempre, ad anni di cause e controversie, in parole molto povere:

la sanzione è sempre valida.

Quanto al fatto dell'omologazione o meno dei dispositivi, anche questo è una questione ormai superata, riferendosi per lo più a fatti di tempo fa.

Ormai tutti gli apparecchi impiegati sono omologati (al limite, nel dubbio, basta richiedere all'amministrazione competente gli estremi dell'omologazione.

Sono un po' documentato sull'argomento in quanto tempo fa, in V.le Zara a Milano (zona in cui ne sono instalati molti), in vista di un semaforo ho sorpassato una macchina che andava lentissima, in modo da starle affiancato alla ripartenza e superarla.

Nell'attimo in cui arrivavo alla linea di arresto e mi fermavo, ho visto nello specchietto un lampo (era sera) e mi sono ricordato che in quel punto c'è una telecamera per semaforo/velocità.

Ho pensato di aver superato il limite nell'attimo del breve sorpasso, con conseguente repentino arresto e mi sono documentato su tutta la faccenda.

Come è finita: probabilmerte il lampo non era diretto a me, a distanza di mesi (limite di notifica superato) non è arrivato nulla.

Ciao

p.s.: già, "PER SBAGLIO" ce lo spieghi ?

 

[pampie]

troppo bello per essere vero

Gianni Wurzburger ha scritto:
A Napoli sono 153€ e -6 punti
In caso di recidiva entro il biennio revisione della patente

ecco qua.. mi pareva troppo poco..

altro che CABRON.. ehm.. CalabrOne

(immagino che la mia prossima sospensione sia di 4mesi per recidiva a questo punto)

 

[pampie]

sempre il furbetto fa il nostro stato

CalabrOne ha scritto:
in caso di recidiva

Gianni Wurzburger ha scritto:
In caso di recidiva

in questo caso LA VITA E' MOLTO PEGGIORE DI UN FORUM

eh si perchè lo STATO, in caso di recidiva, ti punisce ancora di più.. ma.. se puoi dimostrare che non hai MAI preso una multa del genere, mica ti fa lo sconto..

è il concetto del BONUS MALUS che non si applica su certe cose..

io non ho MAI preso un rosso, mai un sorpasso, niente.. quindi.. come un giudice (con il buon senso) riduce la pena nel caso del primo furto, anche lo stato dovrebbe ridurre la multa essendo la PRIMA IN ASSOLUTO nella propria vita di automobilista..

ed invece, guardacaso, si ricorda solo di AUMENTARLA con la scusa della recidiva..

EH NO, NON MI STA BENE!!!

dovrebbe valere in tutti e due i sensi la cosa, no?

è il discorso del BASTONE E LA CAROTA ma lo stato si è dimenticato della parte inerente alla CAROTA ...

che sbadato..

almeno in questo i nostri moderatori si dimostrano più saggi dei nostri governanti ...
ed infatti io ora vengo sospeso UN MESE ALLA VOLTA SENZA PASSARE DAL VIA

 

[Kilo]

Re: sempre il furbetto fa il nostro stato

pampie ha scritto:
in questo caso LA VITA E' MOLTO PEGGIORE DI UN FORUM

eh si perchè lo STATO, in caso di recidiva, ti punisce ancora di più.. ma.. se puoi dimostrare che non hai MAI preso una multa del genere, mica ti fa lo sconto..

è il concetto del BONUS MALUS che non si applica su certe cose..

io non ho MAI preso un rosso, mai un sorpasso, niente.. quindi.. come un giudice (con il buon senso) riduce la pena nel caso del primo furto, anche lo stato dovrebbe ridurre la multa essendo la PRIMA IN ASSOLUTO nella propria vita di automobilista..

ed invece, guardacaso, si ricorda solo di AUMENTARLA con la scusa della recidiva..

EH NO, NON MI STA BENE!!!

dovrebbe valere in tutti e due i sensi la cosa, no?

almeno in questo i nostri moderatori si dimostrano più saggi dei nostri governanti ...
ed infatti io ora vengo sospeso UN MESE ALLA VOLTA SENZA PASSARE DAL VIA

Io, per esempio, non ho mai sparato a nessuno, nemmeno per sbaglio, ma se lo facessi non mi aspetterei certo sconti perchè è la prima volta che lo faccio...
Le sanzioni hanno l'intento di dissuadere la gente a compiere un determinato atto. Che senso ha applicare sconti di pena sulle infrazioni? A farci stare più attenti a non commetterle?

Poi possiamo discutere quanto si vuole se questo sia l'unico mezzo per arrivare a strade più sicure...


riporto invece l'art. 146 del codice della strada.

TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO

Art. 146. Violazione della segnaletica stradale.

1. L'utente della strada è tenuto ad osservare i comportamenti imposti dalla segnaletica stradale e dagli agenti del traffico a norma degli articoli da 38 a 43 e delle relative norme del regolamento.

2. Chiunque non osserva i comportamenti indicati dalla segnaletica stradale o nelle relative norme di regolamento, ovvero dagli agenti del traffico, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 34,98 a euro 143,19. Sono fatte salve le particolari sanzioni previste dagli articoli 6 e 7, nonché dall'articolo 191, comma 4.

3. Il conducente del veicolo che prosegue la marcia, nonostante che le segnalazioni del semaforo o dell'agente del traffico vietino la marcia stessa, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 137,55 a euro 550,20. (1)

3-bis. Quando lo stesso soggetto sia incorso, in un periodo di due anni, in una delle violazioni di cui al comma 3 per almeno due volte, all'ultima infrazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. (2)

-----------------------------------------------
(1) Comma modificato dal decreto-legge n. 151/2003, conv. con legge n. 214 del 1° agosto 2003.
(2) Comma inserito dal decreto-legge n. 151/2003, conv. con legge n. 214 del 1° agosto 2003.

 

[pampie]

sempre il furbetto fa il nostro stato

Kilo ha scritto:
Poi possiamo discutere quanto si vuole se questo sia l'unico mezzo per arrivare a strade più sicure...

hai ragione nel tuo esempio e lo sai bene..

ci sono esempi ed esempi però, no?

cmq preparo i 150euro e basta ...

per quanto riguarda la tua frase che ho quotato: beh.. oggi ho visto un autovelox in una superstrada senza alcunissimo intoppo.. e, GUARDACASO, avevano lasciato il cartello dei 40kmh per dei LAVORI IN CORSO già terminati da giorni..

andassero in IRAQ a farli autovelox del genere invece di dirci che servono ad aumentare la nostra sicurezza..

è tutto fatto solo e soltanto per toglierci soldi, basta.. e lo fanno da FURBETTI

ed io non mi aspetto FURBIZIA DA TRUFFATORE dallo stato.. anzi.. non vorrei dovermela aspettare..

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Multa Semaforo Rosso

CalabrOne ha scritto:
... per carità. Può darsi che la mia fonte sia datata: http://xoomer.virgilio.it/gsxaba/Nuovo codice stradale_1.pdf

Mi sembra che ci siano alcune imprecisioni, tipo i fari sempre accesi su qualsiasi tipo di strada, o sbaglio ?

Saluti
Marco

 

[pampie]

perchè mai essere CHIARI CON IL CITTADINO?

Microfast ha scritto:
Mi sembra che ci siano alcune imprecisioni

poi in quel PDF la multa per il semaforo rosso sarebbe di 68,25euro

 

[Nordata]

Una osservazione:

in base alle cifre max. e min. riportate dal citato art.146 (se sono applicabile alla infrazione di cui si sta discutendo), la cifra da pagare è uguale al doppio del minimo + eventuali spese di notifica.

In base al D.L. 690 sulla depenalizzazione, quando in un articolo viene fissato un minimo ed un massimo, si applica la cifra più favorevole (minore) tra quelle che si ottengono tra il doppio del minimo o 2/3 del massimo.

In questo caso la prima ipotesi (doppio) vale 69,96 €, mentre la seconda (due terzi) vale 95,46 €.

La sanzione pertanto dovrebbe essere 69,96 + arrotondamenti + spese.

A meno che con la stessa infrazione non si siano compiute più violazioni (in questo caso il calcolo è diverso), ma non è il tuo caso.

Per quanto riguarda le pene accessorie, in questo caso la decurtazione dei punti, poichè non è stato possibile accertare immediatamente il conducente, ti verrà chiesto di dichiararlo, se non fai/ricordi, la sanzione pecuniaria viene elevata (non so di quanto) ma ti salvi i punti.

Considerato i costi di una eventuale futura frequentazione di corso e spese per il riottenimento della patente, non è una ipotesi da scartare a priori.

Ciao

 

[pampie]

mi dai speranze ma non le capisco neanche

nordata ha scritto:
A meno che con la stessa infrazione non si siano compiute più violazioni (in questo caso il calcolo è diverso), ma non è il tuo caso.

una osservazione: NORDATA, ti ho invidiato.. io ho letto il tuo stesso documento e non ci ho capito nulla

quindi mi dici che, secondo te, dovrebbe costarmi 70eu circa?

NON CI HO CAPITO UN TUBO

per i punti.. beh.. me li togliessero.. tanto, non faccio mai nulla per beccare multe e quindi.. anzi no.. la verità è che la motina la uso su delle strade "poco controllate" e mooooooolto poco frequentate dalle auto

menomale che esistono delle belle montagne in Italia

 

[renato]

Senza allarmismo,

bisogna vedere caso per caso.
Un mio collega non è passato con il rosso ma ha bloccato la macchina (almeno così lui racconta) immediatamente dopo i sensori, senza attreaversare l'incrocio, è stato ugualmente fotografato. Gli hanno notificato la multa dopo cinque mesi dall'accaduto per un importo di 370 euro e 6 punti di patente.
Era disperato ed aveva l'intenzione di rivolgersi al giudice di pace anche se credo che non potrà fare nulla.

 

[ango]

io ne ho beccate 2 in 30 giorni

lo hanno installato a febbraio marzo, io non me ne sono accorto, e percorro quella strada per andare al lavoro.

Il primo verbale è arrivato in metà giugno, e l'infrazione era stata commessa il 7 marzo. Nei tre mesi di "mia ignoranza" ho commesso un'altra infrazione.

confermo i 150 € circa, i 6 punti, e la sospensione patente alla seconda infrazione se commessa entro24 mesi dalla prima.

vi lascio immaginare il mio stato d'animo.

Il bello dei traffic FOT II G, è che sono una macchina per gonfiare le casse dei comuni.

dalle mie parti li stanno mettendo giù come fagioli!

La "sessualità" per le amministrazioni comunali di questi apparecchi stà nel fatto che "giocano" su "buchi" legali in modo a mio avviso al limite della costituzionalità.

1) l'apparecchio può non essere segnalato ( al contrario degli autovelox)
2) la durata del giallo non è definita da articoli della legge, ( ecco che miracolosamente i gialli durano anche 3 secondi) se a "sorvegliarli" c'è un traffic FOT
3) non è previsto un "tempo minimo" di luce rossa ( al contrario degli autovelox che hanno almeno 5 Km/h di tolleranza) la qual cosa può far si che se il giallo finisce quando sei fisicamente col muso dell'auto sulla linea bianca si è tecnicamente multabili, anche se il semaforo è già fuori del campo visivo del guidatore.

tutte queste ghiotte caratteristiche mi spingeranno a "modificare" il mio comportamento di guida, nel seguente modo:

Quando scatta il giallo stacco come valentino rossi. prima o poi qualcuno mi tamponerà! Per sua sfortuna, chi tampona ha sempre torto, per mia gioia sarò probabilmente colto da un malore cervicale che mi costringerà ad arrecarmi al pronto soccorso e con un po' di fortuna rientrerò delle 300 euro di tasse che ho già anticipato.

Credo che quei dispositivi più che aumentare la sicurezza stradale creeranno diversi tamponamenti da panico di Giallo!

Ilario.

P.S. Per la cronaca in 15 anni di patente non ho mai beccato multe, non ho mai causato incidenti, e percorro circa 50.000 km!