Italia in crisi economica: punto della situazione (no politica).

[icor]

.apprezzerei testimonianze imprenditoriali su questo momento da parte di tutti,per cercare di capire cosa sta accadendo in questo paese,economicamente parlando,e che prospettive ci aspettano.

Non sono un imprenditore, ma la mia professione di avvocato, specializzato in diritto del lavoro, mi porta spesso a contatto con imprenditori che operano nei più svariati settori.
La crisi è diffusa ed ha colpito ovunque: telecomunicazioni, turismo, arti grafiche, abbigliamento....
Pochi giorni fa parlavo con il legale rapp.te di una società che offre servizi di consulenza conmmerciale e finanziaria, mi riferiva che si presententano persone con stipendi di € 1.200,00 mensili, indebitate con rate mensili per € 1400,000 (casa, macchine, vacanze, televisore), e chiedono nuovi prestiti....
Personalmente sono ormai quattro/cinque anni che il mio fatturato è andato decrescendo, salvo rare eccezioni le fatture vengono pagate con ritardi non inferiori a quattro mesi ed il rischio di insolvenza dei miei clienti è sempre più alto.
Prospettive?
Sto già facendo opera di convincimento su mia moglie affinchè si convinca che il futuro lavorativo di nostro figlio è all'estero; quando lui, con l'ingenuità di un bambino di cinque anni, mi dice che un giorno vorrà fare anche lui l'avvocato, gli rispondo: se vuoi, ma non in Italia.

[Paolo Mastrojanni]

porto il mio contributo...
non sono imprenditore ma un manager nel settore dell'elettronica di consumo, alcune riflessioni:

• la crisi a livello europeo è strutturale, quindi non transitoria. Nei prossimi 30 anni il 40 % del PIL mondiale sarà prodotto in CINDIA (vale a dire india più cina);
• la potitica è speccio fedele del paese, ne meglio ne peggio;
• l'attuale generazione di trentenni (la mia) è la meno produttiva negli ultimi 50 anni, spesso vive di ciò che hanno creato i genitori... e sta finendo le risorse. Pochi stimoli?
• i beni di prima necessità aumentano con costanza, i bene superflui calano di costo con rapidità. Altro segnale di una crisi strutturale;
• A gennaio 2008 rispetto al 2007 alcune importanti realta della distribuzione di elettronica di consumo, hanno avuto un calo del 40% della pedonabilità!!! (questo vuol dire non solo che la gente non compra... ma che andare a fare un giro per negozzi senza poter acquistare...irrita!)

[matazen]

giangy, senza scendere nello specifico, dovresti almeno dirci in che settore operi.

e comunque Roma, al momento, è una delle città in maggiore sviluppo di tutta Italia (seppur il sistema Paese, tra contesto nazionale ed internazionale, sia in fase non esplosiva è evidente...)

[GIANGI67]

Abbigliamento intimo e accessori di abbigliamento,uomo e donna.Lavoro esclusivamente le firme piu' importanti(e di conseguenza piu' costose),la zona e' quella di Piazza di Spagna.Roma in sviluppo?Da sempre noi commercianti siamo il termometro della situazione sulla strada,se ti fai adesso una passeggiata in centro vedi solo facce tristi e gente preoccupata,per non parlare del turismo,di basso livello.Il bel mondo,la mondanita',non fa piu' tappa qui,siamo una citta' provinciale per strutture e mentalita',c'e' poco da fare,altro che capitale europea.Posso capire la difficolta' del consumatore medio-basso,ma quando cominciano a defilarsi i clienti facoltosi,che ero abituato a vedere,la situazione diventa enigmatica...

[luipic]

Roma, al momento, è una delle città in maggiore sviluppo di tutta Italia

Ah sì? e dove li avresti visti questi numeri attestanti il maggiore sviluppo?
A me sembra che il nord bene o male resti a galla, ma il centro-sud è decisamente allo sfascio.
Ho molti amici di Milano che campano im maniera più che dignitosa con competenze professionali analoghe alle mie.
Io non mi lamento, ma non certo per i frutti delle mie competenze professionali, ma piuttosto perchè ho un grande paracadute predisposto da chi è venuto prima di me.
Ciao
Luigi

[luipic]

[*]l'attuale generazione di trentenni (la mia) è la meno produttiva negli ultimi 50 anni, spesso vive di ciò che hanno creato i genitori... e sta finendo le risorse. Pochi stimoli?

Io credo piuttosto poche opportunità.
A Napoli la situazione è veramente tragica, se anche un giovane volesse avere uno slancio imprenditoriale dovrebbe necessariamente scendere a patti con la criminalità organizzata o, in alternativa, con le pubbliche amministrazioni (non saprei chi sia peggio) e, credetemi, non è un alibi.
Ciao
Luigi

[GIANGI67]

Infatti,Luigi,la mia fortuna e' quella di avere ereditato questa attivita',che se cedessi adesso mi darebbe comunque di che vivere di rendita fino alla morte.Certo non e' una grande consolazione per le mie velleita' imprenditoriali,ho atteso una vita all'ombra dei miei genitori,e quando finalmente sono pronto per la mia occasione ti capita questo po' po' di casino,prima l'euro poi la crisi...il mio pensiero va ai giovani laureati,volenterosi,vivi,ma senza una famiglia alle spalle,completamente in stallo per questa situazione.

[delma]

Ci sono anch'io:
(Ho una piccola attività commerciale con tre punti vendita in crescita continua da quasi 20 anni e ferma quest'anno)

1. premessa: Prima dell'euro la lira sosteneva l'Italia perchè consentiva grandi svalutazione per far concorrenza alla Germania, Francia e compagnia.
   L'errore principale è stato il modo di negoziare il valore della lira rispetto all'euro. Quasi 2000lire è stata una battaglia persa con gli altri paesi europei. Non abbiamo grandi politici (di nessuno schieramento)
   Però l'euro ci salverà dalla crisi mondiale (mio parere e speranza personale) perchè nonostante la crisi ormai inevitabile, il benessere ormai raggiunto potrà subire un grosso colpo ma non mortale. L'euro farà da airbag
   
2. conseguenze: Emergeranno, come in tutte le crisi, i grandi ricchi e i poveri (con stragrande maggioranza di questi ultimi). Ma pochi saranno i grandi poveri, senza casa e senza cibo.
   
3. soluzione: Il rimedio non è attuabile, perchè non c'è la volontà. E' come una guerra che tutti odiamo ma della quale siamo tutti passivamente partecipi. Bisognerebbe cambiare il modo di vivere. Ma Nessuno lo fà.

anche il mio tutto ovviamente IMHO

[GIANGI67]

si presentano persone con stipendi di € 1.200,00 mensili, indebitate con rate mensili per € 1400,000 (casa, macchine, vacanze, televisore), e chiedono nuovi prestiti....

A questo mi riferivo qualche post fa.Vallo a fregare un tedesco o un inglese con un simile meccanismo.Povera Italia.

[luipic]

Infatti,Luigi,la mia fortuna e' quella di avere ereditato questa attivita',che se cedessi adesso mi darebbe comunque di che vivere di rendita fino alla morte.

Appunto, io mi ritengo una persona di media intelligenza, con un discreto curriculum di studi ed una discreta capacità relazionale. Partecipo alla conduzione di una impresa agricola famialre di discrete dimensioni da quando avevo 18 anni (ne ho 32) e da otto anni sono dottore commercialista impegato principalmente nella consulenza fiscale e nel contenzioso tributario.
Morale della favola, per fortuna che non devo mantenere la famiglia (moglie e bimba) con la mia attività professionale altrimenti addio home theater e viaggio a miami programmato per la prossima settimana .
Credetemi, non ho nulla di che lamentarmi, ma dedico il 70% del mio tempo ad un'attività professionale che oggi come oggi mi rende poco o nulla ed alle volte risulta leggermente frustrante (sarò incapace non lo escludo).
Ciao
Luigi

[Paolo Mastrojanni]

E' il sistema Europa che non stimola la crescita, ma al limite tutela in maniera passiva ciò che già si ha. Ma quanto può durare?
Faccio un esempio. Crisi negli stati uniti e crisi in europa. La FED (americana) taglia di continuo i tassi per rilanciare lo sviluppo mettendo più liquidità in circolazione e fragandosene di avere un dollaro debole (aiutando così anche l'export). L'Eupopa fa lo stesso? No, anzi i tassi li alza. Così mette in crisi famiglie (mutui) e piccoli imprese (finanziamenti) ma tuttela i grandi patrimoni finanziari dal "rischio inflazione". Viviamo in un paese (l'europa) vecchio, giudato da vecchi (di testa) e fatta da burocrati.... e questo è il risultato!
Lavoro quotidianamente con mamager asiatici..... hanno la fame di successo che avevano i nostri padri negli anni 50.
Il futuro è loro... perchè lo desiderano solo più di noi.

Per Luipic, io sono di Milano è so che fare impresa è più difficile che al nord. Ma sono ********* con quella classe politica è di dirigenti, che anzichè dare opportunità a chi le cerca, gioca di rimessa.

[chiaro_scuro]

Io lavoro nel settore automotive e la crisi pesante l'abbiamo vissuta in contemporanea con Fiat nel 2002-2003 (pur non lavorando esclusivamente per Fiat). Ora si sta molto meglio ma non si naviga nell'oro.

Io credo che non possiamo fare confronti con il passato per vari motivi. Principalmente perchè 50 anni fa si usciva dalla guerra è forte era la voglia di risorgere e allo stesso tempo pochi erano gli stimoli a sperperare i soldi per cose futili. Il posto fisso ti permetteva di programmare meglio le spese anche grazie alla citata mentalità votata al risparmio. Lo Stato si indebitava mentre ora deve stringere la cinghia pagando per quei debiti.

Attualmente il modello consumistico, la scarsa lungimiranza politica abbinati ad una situazione economica non brillante, perchè nella competizione internazionale siamo rimasti indietro, ci sta portando ad un declino sempre più evidente.

Personalmente trovo la rincorsa al debito non deleteria in sé ma per il tipo di debito a cui si ricorre. Il modello consumistico ci sta portando ad indebitarci non per creare ricchezza ma per soddisfare i bisogni secondari. Questo abbinata alla scarsa conoscenza delle più elementari norme dell'economia ha portato tante famiglie e vivere al limite delle loro possibilità se non al di sopra. Quando ci si indebita per produrre ricchezza non si fa altro che avere nel futuro più di quello che si ha ora (fosse anche in un futuro così lontano da riguardare solo i figli) e questa situazione fa crescere il paese. Quando ci si indebita per consumare non si fa altro che diminuire la propria ricchezza e quella del paese che diventerà via via meno ricco nei confronti degli altri paesi (soprattutto quando i consumi riguardano prodotti fuori dal territorio nazionale).

Il discorso sarebbe lungo ma ho già preso troppo spazio me ne scuso. Spero che queste miei piccole riflessioni siano utili a questa discussione.

Ciao.

[icor]

[*]l'attuale generazione di trentenni (la mia) è la meno produttiva negli ultimi 50 anni, spesso vive di ciò che hanno creato i genitori... e sta finendo le risorse. Pochi stimoli?

Probabilmente pochi stimoli, ma è anche vero che si è disincentivati a fare da tutto ciò che ci circonda, soprattutto in Italia.
Si preferisce quindi preservare quel che si ha, poco o tanto, piuttosto che rischiare e investire.

[icor]

e comunque Roma, al momento, è una delle città in maggiore sviluppo di tutta Italia

Gli unici che sono in pieno sviluppo, a Roma, sono i palazzinari

[kaljeppo]

Non per essere retorico, ma guardate striscia la notizia e vi accorgete degli sprechi che inevitabilmente costituiscono il marcio di questo paese: opere edili per miliardi di euro mai finite ed inutilizzate, sprechi di denaro pubblico senza fine.....per non parlare delle tonnellate di immondizia che gravitano nella mia regione e che potrebbero essere una fonte di reddito (compriamo dalla germania lo smaltimento che poi ci viene rivenduto sotto forma di energia, sai che risate si fanno i tedeschi... )

e purtroppo nessun governo ad oggi si è adoperato per mettere un "tappo" a tanto sperpero.