[Panasonic] Plasma PZ850, PZ800, PZ85, PZ80 e PX80

[Martabio]

I phosphor trails non si possono vedere nelle immagini fisse(altrimenti non si chiamerebbero "trails").

in parte mi correggo, nel senso che per "immagini fisse" non erano fotografie ma filmati in cui c'era poco o nullo movimento...

però mi permetto di dissentire o perlomeno di porre qualche dubbio: il green ghosting (o phosphor lag) è un fenomeno dovuto al diverso tempo di "spegnimento" dei fosfori dei tre colori RGB dove il "green" è quello con il tempo di spegnimento più lungo (per dare idea degli ordini di grandezza ho letto di valori di 20 ms per il verde, 10 ms per il rosso, <1 ms per il blu per i monitor plasma Panasonic)

Anche se l'immagine sta ferma i pixel (e i fosfori) si accendono e si spengono. A una frequenza di refresh 60hz questo succede ogni 16,7 ms (1/60 = 0,01666 s = 16,7 ms). Quindi fra uno spegnimento e l'altro (refresh) io dovrei vedere scomparire il rosso (10 ms) e il blu (<1ms), mentre il verde permane (20 ms > 16,7 ms)...

questo potrebbe spiegare perchè anche con la sola "coda dell'occhio" si possa percepire il GG...

questo potrebbe indurre a fare ragionamenti su come il GG potrebbe essere funzione del binomio frequenza di refresh-tempi di decadimento di ciascun pannello...

[Taliesin]

perchè in america il pz85 ha un deinterlacer migliore e un contrasto migliore di quello europeo

no, era un modo di dire : in america penso che il segnale SD che hanno sia un po' meglio del nostro , quindi meno fatica per il succitato modello con risultati decenti ( correggetemi se sbaglio,please ) ed inoltre ha le due funzioni succittate!

Alla fine il mio concetto è : non esiste un tv buono ma solo tv discreti e poi ottimi : è come se a scuola di potessero dare solo 6,7 o 10! Mannaggia!

[Onslaught]

Anche la scia negli lcd è dovuta al tempo che impiegano i cristalli liquidi ad orientarsi,ma non per questo puoi vedere scie in immagini ferme o quasi
Per i phosphor trails è la stessa cosa: sono trascinamenti causati dai fosfori,ergo la scena deve muoversi,altrimenti come fai ad avere dei trascinamenti?
Detto questo,ovviamente ogni occhio è diverso,quindi è comprensibile che si possa percepire il problema maggiormente sui pioneer,anche se,generalmente,il green ghosting è associato ai panasonic.

[Escape]

Quindi questi pana sono l'ennesima ciambella col buco,però quadrato?


Ma uno che vuole una tv decente,ha qualcosa da comprare al giorno d'oggi?

[Martabio]

,ma non per questo puoi vedere scie in immagini ferme o quasi
Per i phosphor trails è la stessa cosa: sono trascinamenti causati dai fosfori,ergo la scena deve muoversi,altrimenti come fai ad avere dei trascinamenti?

no certo, non parlo di scie o trascinamenti ma della percezione di una sorta di effetto rainbow (tipo DLP per intenderci, che naturalmente vedo purtroppo molto bene) solo spostando l'occhio...
Ovviamente se l'immagine è in movimento in particolare un soggetto chiaro su sfondo nero, l'oggetto si "tira dietro" la scia verde... ed è questo il caso normalmente discusso.
Quello di cui parlavo io era il caso in cui il soggetto è fermo e il nostro occhio si muove velocemente: vuoi per il phospor lag, vuoi per le maggiore sensibilità alla luce dei "bastoncelli" (si chiamano così "la coda dell'occhio") l'effetto che a questo punto non so come si vuole chiamare, chiamamolo "arcobaleno" secondo me c'è anche in questo caso e può esserci una sostenibilità fisico-matematica-anatomica al riguardo. Non è questo il luogo ma se ci fosse un vero esperto al riguardo che ci potesse spiegare tutto sarebbe bello...

comunque è inutile che ci arroveliamo sull'argomento, quello che conta in effetti è verificare caso per caso...

Mi interessava di più invece il tuo e il parere di altri sulla relazione del fenomeno con la frequenza di refresh...potrebbe portare a considerazioni interessanti...

ciao !

[r3dd3vil]

Quindi questi pana sono l'ennesima ciambella col buco,però quadrato?


Ma uno che vuole una tv decente,ha qualcosa da comprare al giorno d'oggi?

ti vendo la mia mitica sony crt! 10 anni legi al dovere e va ancora che è una cannonata!
scherzi a parte alla fine io mi sono preso il 46pz85.. se stai li a pensare, ogni mese ci sarà un tv che alla fine ti ispira di più. e cmq non sarà mai il tv "che ce l'ha più grosso" e allora ciccia non ci penso su troppo e compro quello che trovo.

[Escape]

Eh mi sa che hai ragione te,vè...

[lucaballa]

scherzi a parte alla fine io mi sono preso il 46pz85.. se stai li a pensare, ogni mese ci sarà un tv che alla fine ti ispira di più..

Concordo in pieno...

ho appena ricevuto oggi il 46pz85 da onlinestore!
per adesso ho sola avuto il tempo di disimballarlo ed accenderlo e non mi sembra niente male..
anche l'estetica pensavo fosse molto peggio, ma di fatto la mezzaluna d'argento sotto la tv non si vede neanche visto che ce l'ho ad altezza occhi..
c'è una qualche impostazione di base da settare per rendere al meglio?

saluti,
Luca

[Onslaught]

@Martabio
Infatti la sensibilità gioco un ruolo determinante,proprio come con l'effetto rainbow .
Il tuo ragionamento sul refresh rate lo trovo corretto: è quasi sicuramente una delle concause.

[Nero]

ho appena ricevuto oggi il 46pz85 da onlinestore!

Quanto tempo hai atteso fra ordine e consegna?
Dacci prima possibile qualche parere!!!

PS: ovviamente non hai la cam per il dtt, vero?

[Taliesin]

Concordo in pieno...

ho appena ricevuto oggi il 46pz85 da onlinestore!

Per le impostazioni se non ricordo male puoi provare a partire da quelle usate da vincent su HDTV Review per il 42px80 e poi smanettare ( molti forumers anglo-americani gradiscono molto usare ECO mode modificato )...

.....in cambio di queste dritte ti chiedo di postare dopo che ti sarai "sfiziato a dovere" con il tuo bimbo qualche impressione soprattutto sulla qualità in SD,ok?

[popic78]

testalo con tutto se puoi,dvd,sky,bd e videogames...facci sapere che siam tutti curiosi

[gladiatore80]

xlucaballa

ma hai ricevuto anche la cam per le schede mediasetpremium insieme al tv?

[lucaballa]

l'ho ordinato Lunedì su onlinestore e l'ho ricevuto oggi, direi che il servizio è stato rapido..

non ho ancora avuto il tempo di leggere il manuale e sinceramente non so ancora riguardo alla Cam, come faccio a capirlo se c'è o meno??

per adesso è collegato solo al decoder Sky in quanto sto attendendo il nuovo decoder HD, x quello che ho potuto vedere lavora egregiamente anche se il segnale in ingresso non è dei migliori.

domanda, xchè quando ho sintonizzato il digitale terrestre integrato non mi ha trovato i canali RAI ??
grazie e ciao

[benegi]

Quello di cui parlavo io era il caso in cui il soggetto è fermo e il nostro occhio si muove velocemente: vuoi per il phospor lag,

No in questo caso non si tratta di fosfor lag : The phosphor lag problem mainly appears on strong edges of an object in motion, especially on bright to dark transitions or the opposite. In the case of plasma display panels (PDP), the result is a kind of yellowish trail behind each bright to dark transition and a blue area in front of it. This is a result of the difference in the time responses of the phosphors.

vuoi per le maggiore sensibilità alla luce dei "bastoncelli" (si chiamano così "la coda dell'occhio") l'effetto che a questo punto non so come si vuole chiamare, chiamamolo "arcobaleno" secondo me c'è anche in questo caso e può esserci una sostenibilità fisico-matematica-anatomica al riguardo.

Tempo fa avevo letto su qualche rivista (penso focus ??) che l'effetto Raimbow non è altro che un iper sensibilità della discromia dei colori (credo si dica cosi)..... ed è un effetto che può dipendere dallo stato psicofisico dell soggetto..... quindi una sorta di effetto temporaneo.
Detto ciò chi ne è affetto lo vede quasi sempre anche guardando la luce del sole ..... quindi a ragione potrebbe che tu quell'effetto lo possa vedere anche su un tubo catodico

Ciao