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Discussione: Panasonic zt60
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10-10-2014, 16:54 #2551PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 17:11 #2552
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10-10-2014, 17:18 #2553
Vedi come degli aloni ma indelebili... (cosa hai combinato?!?)
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 17:28 #2554
il Kuro su scacchiera fà 84.9 cd
lo ZT60 su scacchiera ne fà 53 cd
un filtro un po' migliore del Kuro possibile che sia l'unica causa di una perdita di ben 30 candele ?
Come è possibile che il samsung fà 110 cd, più del doppio dello ZT, su scacchiera ANSI ?
non può essere solo il filtro la causa di una tale differenza, perché allora il filtro del samsung ha del miracoloso, per quanta luce riesce a sprigionare, oppure è il filtro AR è totalmente assente ?
Se i vt fossero ben più perfemanti in queste misure, che senso ha prendere uno ZT60 che fà solo 53 cd su scacchiera ? da una top tv è inaccettabile un valore così basso, nettamente peggiore di un economico GT60 che di listino costava 4 volte meno dello ZT.
Non riesco a capire, quando i tecnici pana hanno realizzato lo ZT60, non si sono accorti che alcune misure gli venivano troppo risicate, non compatibili con quello che doveva essere il migliore pdp mai costruito = tutto al top, per una tv che definivano, "al di là del riferimento" ma da queste misure, siamo più al di sotto del riferimento, se le misure contano, perché sono dati di fatto, non soggezione personale, una tv con questi valori, si alcuni aspetti del punch e dell'impatto delle immagini, mostrerà una carenza, i suoi limiti in certe situazioni, di non avere quel contrasto ed impatto tra parti scure e luce chiara che si vorrebbe, come se ci fosse un limitatore, una mancanza di energia, che impedisce alle immagini di essere esplosive in ogni situazione, il timore che lo ZT60 sia fantastico per saturazione, nero, dettagli, linearità, ma gli manchi quella capacità in alcune scene, di avere l'emissione di luce necessaria per bucare lo schermo, e farti cadere la mascella per terra, in immagine poco aggressiva, troppo dark cinema like, rispetto anche ad altri modelli pana ?
Che misure hanno il 55 VT60 ed il 65 VT60 su finestra standard 100 IRE e scacchiera ANSI ?
se in queste misure fanno decisamente meglio, prendere lo ZT60 non ha alcun senso, avrei immagini più mosce-cupe, smorte, meno brillanti nelle zone chiare, il filtro non mi serve, visto che non lo vedo in ambiente luminoso, anzi il filtro pare altamente deleterio se si mangia la bellezza di 15-30 candele rispetto ad Kuro 5090 di 5 anni fà, assurdo.Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 10-10-2014 alle 17:41
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10-10-2014, 17:39 #2555
Non hai tutti i torti, ma infatti lo ZT60 ha senso rispetto al VT60 se e solo se la visione in ambiente illuminato è prioritaria (ma non perché più luminoso, bensì perché mantiene più basso il nero a livello percettivo).
Ecco la scacchiera ANSI su 55VT60 (del 65" non la trovo), sfiora le 70 candele:
Col kuro non puoi fare un paragone, è stato progettato quando le normative sui consumi non erano così stringenti e il filtro è inferiore sia a quello dello ZT sia a quello del VT. Quindi anche quest'ultimo è ovvio che qualcosina "perda", ma la differenza si è già dimezzata.
Dopodiché ti posso garantire che il quadro dello ZT, correttamente calibrato, è tutto fuorché smorto e cupo. Vai a vederne uno e te ne renderai conto. Il confronto fra due tv non si fa solamente a colpi di candele...Ultima modifica di thegladiator; 10-10-2014 alle 17:53
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 17:49 #2556
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10-10-2014, 17:51 #2557
Ciò non vuol dire che poi la resa complessiva sia inferiore, vai a ripassare la classifica di Chad B di là...
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 17:56 #2558
Ripassiamola pure di qua:
http://hdtvbychadb.com/resources/tv-reviewsTV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |
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10-10-2014, 17:57 #2559
Bravo Filippo, mi hai tolto "le parole di bocca".....
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 18:02 #2560
70cd sono già un altra storia..!, ma spendere 2000€ per il 55 adesso sono un po' troppi.., a quel prezzo il Vt60 da 55' lo si trova da oltre un anno, mentre il pezzo forte sarebbe il 65 se solo scendesse allo stesso prezzo dello ZT, non oltre i 2300, ma attualmente il VT60 da 65' costa troppo, oltre 3000€ sono troppo fuori budget, ma anche se ci potrei arrivare, per una tv di transizione "3000€" spesi oggi sono troppi IMHO, fosse stato un Oled da 60' 4k "perfetto", ci avrei messo la firma a 3000€
Sulla questione delle normative energetiche, credo incida almeno per 50%, penso.. il resto sono l'utilizzo di componenti diversi e seclte progettuali differenti:
in pratica samsung a fronte di un nero minimo più alto del Pana, e sottoatando alle le normative energeriche attuali (entrambe aono in classe C), il suo plasma da 64' è riuscita a doppiare le prestazioni su scacchiera ANSI dello ZT60, questo fà capire come quando la coperta è corta, i progettisti devono compiere delle scelte, in base alle componenti che hanno a disposizone, se dare la priorità, e alta performance su un'aspetto piuttosto che un altro, la scelta di Samsung è sicuramente più renumerativa, eccetto l'estetica, a primo impatto il Samsung brilla a fianco di uno ZT, e cattura maggiormente lo spettatore, che osservando il pana a suo fianco vede un immagine seppur bella e di grande qualità, superiore nel nero ed altri aspetti, appare poco brillante nel confronto diretto, e di conseguenza il cervello recepisce che il samsung rapisce di più l'attenzione del pubblico = vende di più, facendo breccia anche ad un pubblico meno preparato sul versante tecnico.Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 10-10-2014 alle 18:11
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10-10-2014, 18:03 #2561
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L'altro giorno notavo dei punti neri sul pannello e preso dalla fobia dei pixel bruciati (il primo ZT60 arrivatomi) ho preso un panno di pelle e con il dito ho cominciato a passare piano piano sopra quei punti . Poiché non si toglievano ho premuto il dito sempre di più.
Ad ogni modo ho controllato e non c'è nulla.
Come si dice: 'na botta deogni tanto nella vita non fa male!
Comunque vi posso assicurare che, a meno ché non mi sia sbagliato a controllare, tanto delicato il pannello non è!
Ovviamente non lo farò mai più!
Grazie per l'interessamento thegladiator!
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10-10-2014, 18:03 #2562Sony KD65-AG9 / Pioneer Kuro KRP-600M / HTPC Silverstone Grandia Liquid Cooling / Onkyo TX-NR 5010 / Kef Q750 / Klipsch RS-42 Reference IV Surround Speakers.
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10-10-2014, 18:19 #2563
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Raga, ma aldilà delle misurazioni tecniche (che servono, per carità, ma non devono secondo me influenzare il giudizio oggettivo durante la visione) vorrei capire se vedrò meglio rispetto al mio attuale Kuro da 42" che - sebbene abbia 5 anni di vita - mi soddisfa ancora molto.
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10-10-2014, 18:41 #2564
Ssj360, la tua analisi rispetto al F8500 mi trova d'accordo, per un utente non esperto può anche essere più attraente, di fatto però TUTTI, e sottolineo TUTTI, i calibratori e reviewer più esperti lo hanno sempre giudicato complessivamente inferiore rispetto a VT/ZT60. Torna comoda, neanche a farlo apposta, la classifica di cui sopra che per carità non è La Bibbia, ma guarda caso ne dà l'ennesima conferma.
Il mio consiglio comunque rimane quello di giudicare coi tuoi occhi.PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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10-10-2014, 18:46 #2565
L'unico modo per scoprirlo sarebbe quello di andare a casa di un utente che ha lo ZT60, non per 5 minuti, ma per qualche ora, facendo le dovute prove, con ciò si vede a casa, BD preferiti, vsione 4D, qualche viudeogico, per capire quanto pesano queste 53 candele su scacchiera, quanto è deleterio questo filtro dello ZT in stanza non illuminata
nella mia zona non conosco nessuno che ha uno ZT60, solo VT60, e su quest'ultimo gli insindacabili numeri, paiono decisamente migliori, per lo meno sul 55' rispetto allo ZT
ZT60 60' 53 cd
VT60 55' 69 cd
16 candele in più non sono poche.. considerando che negli anni, il tv perde qualcosa nella brillantezza del bianco ed emissione luminosa, brillantezza dei fosfori, soprattutto per chi non può ricalibrare la tv, quelle 16 candele in più del VT sono un bel Surplus! peccato solo per i prezzi poco convenienti per i VT60 55/65 a parità di pollici, il VT60 da 55' sarebbe un ottimo affare a 1600€ non a 2000, solo 200€ in meno dello ZT che però è un 60' = 5' pollici in più.
Ps: difficile decidere..Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 10-10-2014 alle 19:03