Perchè 1080?

[Luciano Merighi]

Non ho capito a chi ti riferisci ma credo che i formati HD siano di derivazione informatica e che i rapporti studiati vadano per numeri interi.
1280 e 1920 sono il doppio ed il triplo della risoluzione orizzontale della
VGA (640x480).

quando definirono la "rivoluzionaria" risoluzione VGA, stabilirono proprio di partire dalle scanlines visibili dell'NTSC, cioè 480. Tutto nell'ottica dell'allora probabile prossima integrazione fra computers e video.
Il rapporto 4:3 e la neccessità di avere pixel 1:1 che appariva l'opzione più pratica, portò alla classica 640x480.

Quindi il "peccato originale" oppure "la madre di tutte le risoluzioni", sono sempre quelle famigerate 480 scanlines visibili dell'NTSC...

[mriitan]

una domanda stupida:
ma meglio 720 progressivo e 1080 intelacciato?
m

[mau_pec]

beh, mi sembra logico

PAL = evoluzione NTSC

VGA = formato nato dalla base dell' NTSC (480 linee)

HD = evoluzione NTSC

si taglia la testa al toro e si va ad uniformare il segnale televisivo

[revenge72]

@mriitan
Siamo OT comunque ... dipende da cosa stai visualizzando (film o sport) su quale display/ VPR... per tagliare la testa al toro direi che fra i due meglio di sicuro 1080P

Sarebbe come chiedere se è meglio una moto da cross oppure una da strada...

Una trasmissione sportiva (ben movimentata) a 720P50 sarebbe spettacolo puro perchè prevalgono i vantaggi dovuti alle immagini progressive con risoluzione temporale più alta ... il materiale cine a 1080i50 Hz se il deinterlacer del display/VPR aggancia la cadenza correttamente è identico a livello di qualità di un segnale 1080P25Hz.. e quindi teoricamente migliore del 720P.. penso che ci siano già thread aperti ove sarebbe meglio continuare la discussione...


@mau_pec
Vero che stiamo assistendo al tentativo di unificazione ma riguarderà solo i supporti fisici.. il problema che rimane è che neppure in piena era HD i sistemi saranno unificati perché la TV HD europea di derivazione PAL ... continua a lavorare a 50Hz... quella di derivazione NTSC invece a 60Hz....
In più aggiungo che alcuni aspetti dell' NTSC non sono affatto positivi... (vedi il pulldown 2:3 per il materiale cine)..

Ciao

[srnapoli]

Tempo fa accennai a qualche considerazione circa l'argomento.

credo ( come traspare dai precedenti post ) che che la scelta delle attuali risoluzioni HD ( 720 o 1080 ) sia stata determinata dall'esigenza di ottenere un facile upscaling dalle attuali risoluzioni standard ( ntsc o pal ):

Per upscalare un'immagine NON si moltiplica una linea per 1.5... non è cosi semplice...
In effetti bisogna "ingrandire" una scacchiera standard per poi "piazzarla" esattamente dentro un'altra scacchiera piu grande ( la matrice del nostro display HD)

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=65905#4

[Luciano Merighi]

Per upscalare un'immagine NON si moltiplica una linea per 1.5... non è cosi semplice...

però puoi ripetere una scanline ogni due... oppure un pixel ogni due.
Comunque ci si può ragionevolmente aspettare di avere a che fare con circuiti più raffinati...

[bobmal]

Buongiorno.
Mi inserisco con una domanda forse OT, ma almeno non moltiplico i thread.
Vedo che gli ultimi modelli di tv lcd medio-piccoli (32") funzionanti nei centri commerciali girano video demo con lo schermo tagliato in due: 50 Hz e 100 Hz.
Questa ultima innovazione (100 Hz) è esclusivamente funzionale al Full HD o garantisce benefici di visione anche con segnali SD (etere o dvd)?
Grazie per l'attenzione.
Roberto

[lucafrontino]

1080 perchè è il doppio di 540, la corrispettiva altezza in pixel anamorfizzati di una base di 720 pixel.
Questo è stato fatto per mantenere una sorta di retro-compatibilità con l'NTSC, infatti basta dimezzare la risoluzione di un filmato HD, ritagliarne l'immagine in 4:3 ed ottieni 720x540.

Certo... io avrei stabilito un formato totalmente slegato alle passate tecnologie. Qualcosa tipo 2000x1125/48p. Insomma, senza interlacciamenti e con frequenza multipla di 24, che sono i fotogrammi per secondo di un film.

[Luciano Merighi]

1080 perchè è il doppio di 540, la corrispettiva altezza in pixel anamorfizzati di una base di 720 pixel.

non per metter bocca ma 540 è semmai solo la metà di 1080...

[lucafrontino]

non per metter bocca ma 540 è semmai solo la metà di 1080...

E io che ho detto?

[revenge72]

...CUT... ed ottieni 720x540.

A presindere dalla moltiplicazione o divisione i conti non tornano a quanto mi risulta l' NTSC ha una risoluzione di 720x480 pixel corrispondente a 525 linee come chiaramente specificato qui:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ntsc


Ciao

[DelfinoCurioso]

Da profano, ho letto che in qualche modo i 720 e 1080 siano legati al formato in maniera specifica.

Se non ricordo male l'articolo diceva che ad esempio il formato 4:3 se dividiamo il 4 la base per il 3 l'altezza del formato otteniamo 1.33:1 cioè che la base è 1.33 volte l'altezza.

Se noi prendiamo il formato HDTV 16:9 e facciamo la divisione vediamo che il risultato è 1.77:1 quindi con la base che è 1.77 volte l'altezza.

E questi sono rapporti costanti, standard.

E infatti i nuovi formati ad alta definizione devono rientrare in questo standard, quindi se prendiamo 1.280:720 oppure 1.920:1.080 e dividendo 1.280 per 720 e 1.920 per 1.080 otteniamo sempre il risultato di 1,77 cioè il valore della divisione 16:9 in modo che il rapporto non muta e rimane costante.

Non so se possa essere utile al topic, ma sembrava interessante l'articolo =)

[PynkyZ]

Allora anche 1770x1000...

[Girmi]

…a quanto mi risulta l' NTSC ha una risoluzione di 720x480 pixel …

Per la verità esiste anche un formato NTSC D1 a pixel quadrati 720x540.
Il formato 720x480 è a pixel espansi 0,9:1, mentre il PAL 720x576 è a pixel compressi 1,067:1.

Ciao.

[Luciano Merighi]

attenzione!
Meglio non cominciare a dare i numeri...

http://en.wikipedia.org/wiki/D1_%28Sony%29

http://en.wikipedia.org/wiki/Video_tape_recorder

http://kensystem.com/kensys/vtr.htm

ricordate poi che alla base della videoregistrazione digitale, ci sono un certo numero di "samples" per ogni "active line". Il numero di samples potrebbe essere qualsiasi ma ovviamente appositi comitati ne hanno normalizzati alcuni, dei quali il 720 è il più diffuso, mentre il numero di active lines è obbligato dal tipo di materiale che si sta registrando. Fino ad un po' di tempo fa non c'era che la scelta fra 480 o 576, anche per i videoregistratori D1...

Vorrei inoltre ripetere che un apposito comitato, nel concepire l'HDTV ha deciso di far evolvere le "active lines" del sistema imperante (NTSC) secondo fattori realistici, da qui sono nate le 720 e le 1080 active lines
720=480x1,5
1080=720x1,5
Questo permette riscalature semplici, ad esempio la ripetizione di una active line ogni due... (ovvio esistono anche metodi più sofisticati)
avrebbero potuto fare direttamente per 2 ma dovevano comunque fare i conti con le possibilità tecnologiche. Ogni standard definito è sempre frutto di compromessi...

la risoluzione 720x540 non è quella del D1 NTSC ma bensì quella da impostare in applicativi come After effects, per lavorare con pixel quadrati e renderizzare con aspect corretto per il successivo transfer su nastro...

http://kb.adobe.com/selfservice/view...ernalId=322300