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  1. #46
    Data registrazione
    Dec 2005
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    Citazione Originariamente scritto da nchiar
    Ma fino a poco tempo fa vhs non aveva vinto per i porno? Decidetevi...
    Come al solito, non c'è mai *un* solo motivo per una cosa del genere.

    Il VHS ha vinto perchè costava di meno da produrre, perchè le case di hardware si sentivano meno dipendenti da uno standard proprietario Sony, e ANCHE perchè è arrivato il porno.


    Vorrei capire se ti riferisci al nostro mercato o a quello americano.
    Come già spiegato prima, il mercato americano prima, e quello europeo segue in ritardo di qualche mese. Il Bluray può guadagnare qualcosa in Europa, perchè la PS3 scende di prezzo (in realtà, si porta solo al livello che è negli USA da 1 anno, quindi non aspettiamoci miracoli), l'HDDVD guadagnerà per i nuovi lettori, e più avanti per il fatto che la gente vorra ovviamente guardarsi anche i film di Universal e Paramount.


    Si porta addosso e si mostra in giro per strada? Mica è una giacca. L'ipod si mette in tasca e la resta per tutto il viaggio.
    Hai capito benissimo. Ho fatto il paragone con il telefonino, l'iPod ha un target simile, che non c'entra nulla con i lettori.


    Detto questo è sicuramente un oggetto di "culto" ma questo conferma il fatto che la gente non sceglie solo l'oggetto più economico
    Un lettore di film, invece, non è per nulla oggetto di culto. Non si può dare per scontato che, se la gente compra l'iPod pure se è il più caro di tutti, automaticamente compri qualsiasi altra cosa in questo modo. Prova a guardare un supermercato o un un centro commerciale: è impossibile comprare un lettore DVD di fascia, non dico alta, ma neanche media. C'è solo l'entry level, perchè questo è quello che vende veramente.


    Paramount ha sicuramente mollato un bel colpo ma in ogni caso mi sembra che la situazione sia sempre più a favore di BR.
    L'HDDVD ha già superato il momento peggiore, non vedo come non si possa ammettere che la situazione, da quest'estate, sia cambiata drasticamente. Il che NON vuol dire che l'HDDVD sta "superando" il Blu-ray, ma ormai è chiaro che NON MUORE PIU', mentre prima ha rischiato. Fattene una ragione, i due standard conviveranno a lungo.


    Esclusa paramount c'è stato un maggiore appoggio di studios e di distributori per BR piuttosto che Hd-dvd che sembra essersi giocata la carta della disperazione con l'ultima acquisizione.
    Esclusa Paramount, ed esclusa Universal. Si, allora escludiamo tutti, perchè ti fa comodo al discorso. Parliamo di Samsung, che è partita solo Bluray, e ora passa al doppio formato. Parliamo di Acer, che è partita nel consorzio Bluray, e ora è entrata anche in quello HDDVD. Parliamo di HP, che è partita nel consorzio Blu-ray, e ora offre i nuovi PC che supportano anche l'HDDVD.


    Se a questo sommiamo la discesca consistente di ps3 non mi sembra che il cielo sia tanto sereno in campo hd-dvd.
    La PS3 sta avendo un successo tutt'al più discreto, non certo consistente, e non certo paragonabile a quello che ci si aspettava, e questo è il motivo fondamentale del perchè molti di quelli che avevano cominciato con il suportare BD, o sono passati al doppio formato o addirittura hanno cambiato campo, come Paramount.

    Se la PS3 fosse andata bene come la PS2, queste defezioni non ci sarebbero state, e l'HDDVD sarebbe già morto.
    .
    Ultima modifica di virtuali; 10-10-2007 alle 12:31

  2. #47
    Data registrazione
    Mar 2007
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    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Come al solito, non c'è mai *un* solo motivo per una cosa del genere.

    Il VHS ha vinto perchè costava di meno da produrre, perchè le case di hardware si sentivano meno dipendenti da uno standard proprietario Sony, e ANCHE perchè è arrivato il porno.
    Evidentemente ora hanno cambiato idea Perchè le case Hw supportano blu ray e eventualmente anche hd dvd.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Come già spiegato prima, il mercato americano prima, e quello europeo segue in ritardo di qualche mese. Il Bluray può guadagnare qualcosa in Europa, perchè la PS3 scende di prezzo (in realtà, si porta solo al livello che è negli USA da 1 anno, quindi non aspettiamoci miracoli), l'HDDVD guadagnerà per i nuovi lettori, e più avanti per il fatto che la gente vorra ovviamente guardarsi anche i film di Universal e Paramount.
    Intanto la ps3 scende di prezzo in tutto il mondo non solo in europa. Giappone, europa e australia sono già stati coinvolti dalla cosa, l'america arriva a breve. Inoltre non è vero che la ps3 da noi si è portato a livello di quella americana. Ora è qulla europea a costare meno di quella americana. Non guardare il cambio bancario perchè non è mai contato nulla. Quando un oggetto in america costa 599$ da noi costa 599 euro. Triste ma vero. L'hd-dvd guadagnerà con i nuovi lettori? Certo, comunque è da quando è uscito che si aspettano di vendere di più e questo non è mai successo, inoltre più i prezzi scendono più la differenza economica tra i 2 formati si fa risibile. Un conto è risparmiare 400$, un altro risparmiarne 200$ e un altro ancora una 40ina.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Un lettore di film, invece, non è per nulla oggetto di culto. Non si può dare per scontato che, se la gente compra l'iPod pure se è il più caro di tutti, automaticamente compri qualsiasi altra cosa in questo modo. Prova a guardare un supermercato o un un centro commerciale: è impossibile comprare un lettore DVD di fascia, non dico alta, ma neanche media. C'è solo l'entry level, perchè questo è quello che vende veramente.
    Se è per questo in un supermercato difficilmente trovi un ipod mentre di lettori mp3 slonfi ne trovi quanti ne vuoi... Passi avanti ne fa il formato che si trova maggiormente a noleggio e nei grandi centri di distribuzione perchè il pensare all'hd sarà associato al dischetto blu o rosso. Esattamente come ipod è sinonimo di lettore mp3.


    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    L'HDDVD ha già superato il momento peggiore, non vedo come non si possa ammettere che la situazione, da quest'estate, sia cambiata drasticamente. Il che NON vuol dire che l'HDDVD sta "superando" il Blu-ray, ma ormai è chiaro che NON MUORE PIU', mentre prima ha rischiato. Fattene una ragione, i due standard conviveranno a lungo.
    Diciamo che ha preso una boccata di ossigeno... Tra 18 mesi ci può essere qualcun altro a offrire dei soldi o semplicemente offrire vendite più alte(che poi deve essere il reale obbiettivo perchè non è che le major possono pensare di vivere alle spalle dei vari consorzi).

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Esclusa Paramount, ed esclusa Universal. Si, allora escludiamo tutti, perchè ti fa comodo al discorso. Parliamo di Samsung, che è partita solo Bluray, e ora passa al doppio formato. Parliamo di Acer, che è partita nel consorzio Bluray, e ora è entrata anche in quello HDDVD. Parliamo di HP, che è partita nel consorzio Blu-ray, e ora offre i nuovi PC che supportano anche l'HDDVD.
    Intanto il fatto che si faccia un lettore multiformato non significa che si passi al multi formato, semplicemente si integra un ulteriore prodotto inoltre non mi pare che nessuno abbia presentato prodotti in esclusiva hd dvd(ad esclusione di HP) mentre ci sono parecchi prodotti esclusiva blu ray... vuoi un lettore hd dvd? O ti piace toshiba,onkio,Venture o ti attacchi al tram... ti piace blu ray? Puoi scegliere tra sony, Philips ,samsung,panasonic,Pioneer, onkio,sharp,loewe,denon,daewoo,funai. Qui ho elencato quelli con una data di uscita, annunciati ma al momento senza data LG,lite-on,mitsubishi,jvc
    Non male


    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    La PS3 sta avendo un successo tutt'al più discreto, non certo consistente, e non certo paragonabile a quello che ci si aspettava, e questo è il motivo fondamentale del perchè molti di quelli che avevano cominciato con il suportare BD, o sono passati al doppio formato o addirittura hanno cambiato campo, come Paramount.

    Se la PS3 fosse andata bene come la PS2, queste defezioni non ci sarebbero state, e l'HDDVD sarebbe già morto.
    Intanto la ps3 ha mancato di poco le vendite previste, è toshiba che ha tagliato del 44% le sue aspettative di vendita dei player. Direi che tra i due chi è stato molto al di sotto del previsto è hd-dvd. Inoltre paramount è passata ad hd dvd per una mera questione di soldi e non per le scarse vendite, semmai queste hanno reso possibile che paramount fosse "comprata".

  3. #48
    Data registrazione
    Dec 2005
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    854
    Citazione Originariamente scritto da nchiar
    Evidentemente ora hanno cambiato idea Perchè le case Hw supportano blu ray e eventualmente anche hd dvd.
    Appunto, il dato di fatto è che quelle che *inizialmente* supportavano solo Bluray, ora stanno supportando anche l'HDDVD. Per cui la situazione per il BR non sta migliorando rispetto a prima. Che stia migliorando per l'HDDVD, invece, mi pare palese.

    Nota, mi pare molto sintomatico il fatto che si stanno spostando *anche* le case informatiche, come HP e Acer, e questo è strano, in quanto il BD, come supporto dati, è sicuramente il migliore. C'è qualcosa che non quadra, evidentemente le vendite dei masterizzatori BD sono pessime, e pensano che aggiungendo il supporto dell'HDDVD, quantomeno in lettura, l'utenza possa sbloccarsi e cominciare a comprare.


    Intanto la ps3 scende di prezzo in tutto il mondo non solo in europa. Giappone, europa e australia sono già stati coinvolti dalla cosa, l'america arriva a breve.
    Il motivo del calo di prezzo è diverso. In Europa perchè era troppo cara rispetto al resto del mondo, in Giappone perchè vende 1:4 del Wii e non ha neanche superato le vendite settimanali della PS2 che ha 7 anni sulle spalle.


    Inoltre non è vero che la ps3 da noi si è portato a livello di quella americana. Ora è qulla europea a costare meno di quella americana.
    No, il modello completo è sceso più o meno a livelli americani come avrebbe dovuto fare subito. Ed è stato introdotto, con un anno di ritardo, un modello inferiore. Negli USA e Jap era stata già tentata la strada del modello "castrato", la 20Gb che da noi non è mai arrivata, e non ha avuto alcun successo. Questa nuova è castrata un po' meno, ma sempre si tratta di un modello inferiore, NON di un prezzo più basso di quello USA, che è diverso.


    Certo, comunque è da quando è uscito che si aspettano di vendere di più e questo non è mai successo
    No. Quando è uscito vendeva di più, poi il Bluray, grazie esclusivamente alla PS3 ha recuperato, e poi superato.

    L'HDDVD deve ancora avere la sua "Playstation 3". Dato che la Microsoft non pare per ora intenzionata ad inserirlo nell'Xbox, l'HDDVD non può che contare sulla spinta di lettori stand-alone più economici, che stanno arrivando solo ora, e arriveranno ancora di più in futuro, dai famosi cinesi.


    Un conto è risparmiare 400$, un altro risparmiarne 200$ e un altro ancora una 40ina.
    Prima di tutto, alla 40ina non so se mai ci arriveranno, sicuramente non tra breve. Eri tu, una volta, che dicevi che i giochi si fanno ora. Se i giochi si fanno ora, quella che conta è la differenza di prezzo nel breve termine. L'HDDVD è già arrivato a 199$, quindi la differenza è ancora molta.


    Se è per questo in un supermercato difficilmente trovi un ipod mentre di lettori mp3 slonfi ne trovi quanti ne vuoi...
    Non è comunque la stessa cosa: I "lettori mp3 slonfi" ( l'espressione stessa che hai usato è indicativa ) vengono percepiti dal pubblico come una *imitazione* dell'iPod, l'iPod viene percepito come l'originale, per questo vende anche se costa tanto.

    Tutto questo non succede nei lettori: nessuno percepisce un lettore HDDVD Toshiba come un'imitazione di un lettore BD Pioneer, ma che costa meno e fa la stessa cosa, lo percepisce eccome. Per questo è sbagliato confrontare l'iPod ai lettori.

    Diciamo che ha preso una boccata di ossigeno... Tra 18 mesi ci può essere qualcun altro a offrire dei soldi
    Magari alla Fox...


    semplicemente offrire vendite più alte(che poi deve essere il reale obbiettivo perchè non è che le major possono pensare di vivere alle spalle dei vari consorzi).
    Ma perchè le vendite maggiori possano far dimenticare "mance" di 150 milioni di dollari, i film dovrebbero vendere 20 volte tanto di ora.

    "Comprare" il supporto di Paramount è costato *relativamente* poco ( 150 milioni per tutto il consorzio sono pochi, in fondo, se pensa che solo Microsoft ha cacciato 1 miliardo solo per pagare gli Xbox che si rompono...). Il passaggio di una major fatto in questo modo, è stato possibile solo perchè i film in BD vendono poco, così poco, che vedere poco oppure vendere poco/2, non è nulla a paragone della "mancia"


    Intanto il fatto che si faccia un lettore multiformato non significa che si passi al multi formato
    Il multiformato non c'entra nulla con la disponibilità dei lettori multiformato. E una *conseguenza* dello stato di fatto del mercato attuale che è GIA' multiformato, a causa del fatto che ci sono 2 major su 5 esclusive HDDVD.

    semplicemente si integra un ulteriore prodotto inoltre non mi pare che nessuno abbia presentato prodotti in esclusiva hd dvd
    Sono i film che contano...e film esclusivi in HDDVD ce ne sono tanti.


    O ti piace toshiba,onkio,Venture
    Toshiba rappresenta nel campo HDDVD la stessa cosa che la PS3 rappresenta nel campo BD. Pure se c'è più scelta, il mercato *reale* di lettori BD è 90% e passa PS3 e poco altri agli altri.


    Intanto la ps3 ha mancato di poco le vendite previste
    Solo di oltre la metà...in chiave videogiochi, le vendite attuali non sono male, anche se rimane all'ultimo posto, ma in chiave di "spinta del formato A/V corrispondente", sono meno della metà di quelle della PS2, con l'aggravante che la PS2 aveva un compito più facile a spingere il DVD, perchè era l'unico formato e quindi sarebbe decollato comunque anche senza la PS2, mentre la PS3 ha bisogno di un predomino possibilimente più ampio di quello che ebbe la PS2 al tempo, in quanto il formato HD non è certo come lo era il DVD allora.


    è toshiba che ha tagliato del 44% le sue aspettative di vendita dei player
    Sta di fatto che, pure con vendite ribassate, gli *utenti* HDDVD, che sono meno di 500 mila nel mondo, riescono a fare vendere già la metà dei film di 5+ milioni di utenti PS3. Sono utenti evidentemente più interessanti in prospettiva futura.


    Direi che tra i due chi è stato molto al di sotto del previsto è hd-dvd
    Invece è il contrario: sembrava che il BD doveva stravincere nel giro di poco (Sony aveva GIA' detto di aver vinto e addirittura pensavano di soppiantare il DVD in 3 anni...), mentre ora sono stati LORO STESSI ad ammettere che la competizione sarà lunga.


    Inoltre paramount è passata ad hd dvd per una mera questione di soldi e non per le scarse vendite, semmai queste hanno reso possibile che paramount fosse "comprata".
    Esattamente quello che ho detto. Se il BD avesse sfondato, col cavolo che compravano la Paramount con quei soldi lì...
    .

  4. #49
    Data registrazione
    Dec 2006
    Località
    Milano
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    76
    @Nchiar
    Visto che sei un così arduo sostenitore del Blu-ray, fai una cosa: compra la Playstation 3 per conto mio, dischi compresi.

  5. #50
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    May 2006
    Località
    Roma
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    11.071
    E a me regala un player BR Sony,tanto a te non li fanno pagare di certo
    Giangi67'sHT...VPR Sony VPL-VW80,VPR JVC HD-1,Sony 46X2000 Full HD,schermo Screenline Brilliant 16/9,base 244 cm.Audio:Sistema Zingali Prelude + Sub Velodyne,sintoampli Pioneer VSX-AX 10s.Sorgenti:MySky HD,DVD Pioneer 868,HD-DVD Toshiba EP-35,BD player Oppo BDP 93 EU Multizona+Pioneer BDP LX70A,PS3,XBOX 360,HDCI-2000.Cavi Van Den Hul CS 122 Hybrid.Dvd&HDcollection

  6. #51
    Data registrazione
    Mar 2007
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    625
    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Appunto, il dato di fatto è che quelle che *inizialmente* supportavano solo Bluray, ora stanno supportando anche l'HDDVD. Per cui la situazione per il BR non sta migliorando rispetto a prima. Che stia migliorando per l'HDDVD, invece, mi pare palese.
    Se fai finta che nessuno abbia aderito al consorzio blu ray hai ragione tu, peccato che in parecchi si siano convertiti al laser blu.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Nota, mi pare molto sintomatico il fatto che si stanno spostando *anche* le case informatiche, come HP e Acer, e questo è strano, in quanto il BD, come supporto dati, è sicuramente il migliore. C'è qualcosa che non quadra, evidentemente le vendite dei masterizzatori BD sono pessime, e pensano che aggiungendo il supporto dell'HDDVD, quantomeno in lettura, l'utenza possa sbloccarsi e cominciare a comprare.
    Sicuramente se l'hanno fatto pensano di vendere di più.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Il motivo del calo di prezzo è diverso. In Europa perchè era troppo cara rispetto al resto del mondo, in Giappone perchè vende 1:4 del Wii e non ha neanche superato le vendite settimanali della PS2 che ha 7 anni sulle spalle.
    I famosi cali di prezzo perchè nel resto del mondo costa di meno... Sicuramente sony è interessata alla cosa! Quando un oggetto cala è solo per essere venduto di più!

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    No, il modello completo è sceso più o meno a livelli americani come avrebbe dovuto fare subito. Ed è stato introdotto, con un anno di ritardo, un modello inferiore. Negli USA e Jap era stata già tentata la strada del modello "castrato", la 20Gb che da noi non è mai arrivata, e non ha avuto alcun successo. Questa nuova è castrata un po' meno, ma sempre si tratta di un modello inferiore, NON di un prezzo più basso di quello USA, che è diverso.
    Non è come dici tu. Attualmente la ps3 con 2 giochi in bundle costa 599$ in america, senza giochi 499$.In entrambi i casi si parla del modello da 60 GB. Usando il cambio 1 a 1 mi sembra evidente che se qui costa 499 euro con i 2 giochi è più conveniente qui infatti il modello da 60GB in americca deve calare a breve dopo l'introduzione del modello 40GB...


    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    L'HDDVD deve ancora avere la sua "Playstation 3". Dato che la Microsoft non pare per ora intenzionata ad inserirlo nell'Xbox, l'HDDVD non può che contare sulla spinta di lettori stand-alone più economici, che stanno arrivando solo ora, e arriveranno ancora di più in futuro, dai famosi cinesi.
    E non avrà mai la sua playstation.
    Quella dei player cinesi ormai è una barzelletta. Ancora ricordo le urla di gioia per l'arrivo da wal-mart entro il periodo natalizio... Si saranno persi per strada. Anzi a dire il vero sono reietti perchè wal-mart ha affermato con non vuole tenere i venture durante questo periodo natalizio. In ogni caso anche blu-ray ha in arrivo il suo low-cost, Funai.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Prima di tutto, alla 40ina non so se mai ci arriveranno, sicuramente non tra breve. Eri tu, una volta, che dicevi che i giochi si fanno ora. Se i giochi si fanno ora, quella che conta è la differenza di prezzo nel breve termine. L'HDDVD è già arrivato a 199$, quindi la differenza è ancora molta.
    La differenza è molta ma sicuramente inferiore a quella che c'era un anno fa...


    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Non è comunque la stessa cosa: I "lettori mp3 slonfi" ( l'espressione stessa che hai usato è indicativa ) vengono percepiti dal pubblico come una *imitazione* dell'iPod, l'iPod viene percepito come l'originale, per questo vende anche se costa tanto.

    Tutto questo non succede nei lettori: nessuno percepisce un lettore HDDVD Toshiba come un'imitazione di un lettore BD Pioneer, ma che costa meno e fa la stessa cosa, lo percepisce eccome. Per questo è sbagliato confrontare l'iPod ai lettori.
    I prodotti hd dvd vengono percepiti come gli sfigati che hanno la metà dei film(poco conta se sia vero o meno) perchè sono praticamente sempre in minoranza nei centri di distribuzione.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali


    Ma perchè le vendite maggiori possano far dimenticare "mance" di 150 milioni di dollari, i film dovrebbero vendere 20 volte tanto di ora.

    "Comprare" il supporto di Paramount è costato *relativamente* poco ( 150 milioni per tutto il consorzio sono pochi, in fondo, se pensa che solo Microsoft ha cacciato 1 miliardo solo per pagare gli Xbox che si rompono...). Il passaggio di una major fatto in questo modo, è stato possibile solo perchè i film in BD vendono poco, così poco, che vedere poco oppure vendere poco/2, non è nulla a paragone della "mancia"
    La crescita del mercato è esponenziale, blu ray ha impiegato 10 mesi a vendere un milione di pezzi(credo nel solo mercato usa) ma solo 3 mesi per venderne 2. Arriviamo a vendere 20 volte tanto quello che vendiamo ora tra poco più di un anno, giusto in tempo per la scadenza del contratto paramount Ricordo inoltre che se i film BR vendono poco quelli hd dvd vendono poco/3

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Sono i film che contano...e film esclusivi in HDDVD ce ne sono tanti.
    Parlando del mercato americano al momento sono 210/189 per blu ray. Per onestà dico che i film paramount usciti per entrambi i formati non sono contati come esclusiva. Comunque conta di più quello che percepisce il consumatore e torniamo sempre al punto che se entra in un supermercato e vede il doppio dei dischi BR lo percepisce come il formato migliore con più scelta.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Toshiba rappresenta nel campo HDDVD la stessa cosa che la PS3 rappresenta nel campo BD. Pure se c'è più scelta, il mercato *reale* di lettori BD è 90% e passa PS3 e poco altri agli altri.
    Che centra? comunque nel campo BR c'è scelta, in quello hd dvd no.


    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Solo di oltre la metà...
    Se ti inventi le stime certo... Se fai fede a quello dichiarato da sony l'hai sparata veramente grossa
    http://www.gamestar.it/showPage.php?..._articolo.html
    il taglio alle stime è stato di un misero 9% nulla a che vedere con il 43% di toshiba.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Sta di fatto che, pure con vendite ribassate, gli *utenti* HDDVD, che sono meno di 500 mila nel mondo, riescono a fare vendere già la metà dei film di 5+ milioni di utenti PS3. Sono utenti evidentemente più interessanti in prospettiva futura.
    Aspetta... La metà è in america, nel mondo non ricordo se sono 3:1 o 4:1 . Anche su questo punto la vedo in maniera diametralmente opposta rispetto a te. Nel mondo ci sono una marea di lettori piazzati e pronti a essere usati nel momento in cui i film si troveranno facilmente a noleggio o costeranno meno quindi blu ray è di molto agevolata. Chi ha preso hd dvd stà già comprando a tutto spiano, moltissimi possesori di ps3 invece magari non lo stanno ancora facendo e aspettano solo il momento migliore.

    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    Invece è il contrario: sembrava che il BD doveva stravincere nel giro di poco (Sony aveva GIA' detto di aver vinto e addirittura pensavano di soppiantare il DVD in 3 anni...), mentre ora sono stati LORO STESSI ad ammettere che la competizione sarà lunga.
    Toshiba invece non ha mai proclamato di aver vinto? Certo non in tempi recenti... Tra un pò festeggiamo il primo anno in cui blu ray ha venduto più di hd dvd ogni singola settimana.
    Per la cronaca è notizia di oggi che hd dvd è passata in vantaggio nuovamente sulla vendita di player. Contando che come hai detto tu il 90% delle persone che prende un player BR prende ps3 e che questi non viene contato nelle statistiche non vedo che ci sia da vantarsi se sono ancora lì che se la giocano...

  7. #52
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    11.071
    Ragazzi che contraddittorio... qui ci vuole un moderatore apposta solo per questi due!
    Giangi67'sHT...VPR Sony VPL-VW80,VPR JVC HD-1,Sony 46X2000 Full HD,schermo Screenline Brilliant 16/9,base 244 cm.Audio:Sistema Zingali Prelude + Sub Velodyne,sintoampli Pioneer VSX-AX 10s.Sorgenti:MySky HD,DVD Pioneer 868,HD-DVD Toshiba EP-35,BD player Oppo BDP 93 EU Multizona+Pioneer BDP LX70A,PS3,XBOX 360,HDCI-2000.Cavi Van Den Hul CS 122 Hybrid.Dvd&HDcollection

  8. #53
    Data registrazione
    Dec 2005
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    Citazione Originariamente scritto da nchiar
    Se fai finta che nessuno abbia aderito al consorzio blu ray hai ragione tu, peccato che in parecchi si siano convertiti al laser blu.
    Non ho mai detto che nessuno ha aderito al BD. Sto solo dicendo il dato di fatto, che ci sono stati parecchi casi, proprio recentemente, di case che avevano INIZIATO dicendo di essere pro-BD, e ora supportano anche l'HDDVD.

    Non è come dici tu. Attualmente la ps3 con 2 giochi in bundle costa 599$ in america, senza giochi 499$.
    In entrambi i casi si parla del modello da 60 GB.
    No, negli USA il modello da 599$ è quella 80 Gb, mentre il modello senza giochi è da 60Gb e comunque ancora compatibile con la PS2 e con le schede di memoria e con 4 porte usb, NON E' il modello alleggerito europeo.


    Quella dei player cinesi ormai è una barzelletta. Ancora ricordo le urla di gioia per l'arrivo da wal-mart entro il periodo natalizio...
    Certo, perchè ora basta che wal-mart non abbia comprato i lettori, che la Cina rinuncia a produrli ora e per sempre.


    La differenza è molta ma sicuramente inferiore a quella che c'era un anno fa...
    Qui si parla che uno standard per decollare deve avere l'INTERO lettore a meno di 200$. E questa è attualmente la *differenza* tra i due standard.


    I prodotti hd dvd vengono percepiti come gli sfigati che hanno la metà dei film(poco conta se sia vero o meno) perchè sono praticamente sempre in minoranza nei centri di distribuzione.
    La proporzione tra la presenza degli standard nei centri di distribuzione cambia a seconda della disponibilità dei prodotti di grido. Vedremo quando escono Shrek 3 e Transformers...per ora il dato di fatto è che siamo passati da "HDDVD introvabili in qualsiasi centro commerciale" a "HDDVD un po' meno presenti, ma disponibili". La situazione, ripeto, non è peggiorata, ma è migliorata.


    La crescita del mercato è esponenziale, blu ray ha impiegato 10 mesi a vendere un milione di pezzi(credo nel solo mercato usa) ma solo 3 mesi per venderne 2.
    Esponenziale non mi pare, dati Nielsen aggiornati al 30-9-2007

    http://forums.highdefdigest.com/showthread.php?t=10996

    Tra HDDVD e BD siamo ancora a cifre piuttosto simili a quelle d'inizio anno. Il titolo più venduto, 300, ha venduto 180 mila copie in una settimana. Un titolo top in DVD, ne vende 4-5 milioni nella settimana di lancio. 20 volte meno. Esattamente come dicevo.


    Arriviamo a vendere 20 volte tanto quello che vendiamo ora tra poco più di un anno, giusto in tempo per la scadenza del contratto paramount
    Che il contratto abbia scadenza te lo sei inventato tu, e lo ha riportato solo il Times. In realtà, Paramount stessa ha detto che il contratto non ha scadenza.


    Se ti inventi le stime certo... Se fai fede a quello dichiarato da sony l'hai sparata veramente grossa
    Allora non hai capito il discorso. Le stime di vendita previste per la PS3 non c'entrano nell'ottica di spingere il formato A/V con una certa massa critica da raggiungere in un certo tempo.

    Il fatto che Sony si aspettasse di vendere X, e ha venduto X-10%, non cambia il fatto che la PS2, quando ha dovuto recitare un ruolo simile (spingere il DVD all'accettazione), ma molto più semplice in quanto il DVD non aveva concorrenti, ha venduto più del doppio.

    Aspetta... La metà è in america, nel mondo non ricordo se sono 3:1 o 4:1
    Col Giappone che praticamente è 90% Bluray e l'Europa che ancora deve seriamente partire (soprattutto l'Italia, e le mini-major italiane supportano tutte l'hd-dvd ) ? Vendere così, con 1/10 degli utenti dotati di lettore, è un risultato incredibile!


    Chi ha preso hd dvd stà già comprando a tutto spiano, moltissimi possesori di ps3 invece magari non lo stanno ancora facendo e aspettano solo il momento migliore.
    Il fatto è che la maggioranza di utenti non ha ancora preso ne uno ne l'altro. Vorrei capire quale sia il vantaggio ad avere 5 milioni di utenti che aspettano e non comprano molto. Aspettano cosa ? Che i film scendano a 9 Euro ? Ho come l'impressione che per una major gli utenti HDDVD, se il motivo è questo, siano un "attimino" più interessanti.


    Per la cronaca è notizia di oggi che hd dvd è passata in vantaggio nuovamente sulla vendita di player.
    Ennesima dimostrazione che l'HDDVD non sta assolutamente scendendo. Aspettiamo come vanno in europa i 3 modelli nuovi, che costano la metà dei vecchi e si presuppone si troveranno più facilmente.


    Contando che come hai detto tu il 90% delle persone che prende un player BR prende ps3 e che questi non viene contato nelle statistiche non vedo che ci sia da vantarsi se sono ancora lì che se la giocano...
    A parte che nelle statistiche dove non c'è la PS3, non c'è neanche il lettore HD più economico in assoluto, quello dell'Xbox360, comunque non vedo che senso abbia la lotta sui numeri dei lettori.

    Quello che conta sono i film venduti, e per ora il dato è che 1/10 di utenti con lettori HD compra 1/2 (o 1/3 se conti tutto il mondo) dei film. O, se la vogliamo contare in un modo diverso, gli utenti HDDVD comprano dalle 3 alle 5 volte più film di quelli BD a testa.

    Ergo, basta un nuovo modello (ora ne escono 3, di ottima qualità e prezzi onesti) e qualche nuovo film importante, che la situazione può cambiare benissimo.

    E, ripeto, non importa chi "vince", non è mica una partita di calcio, finchè siamo a 60/40, ma anche 70/30, siamo sempre e comunque in una situazione di multiformato.

  9. #54
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    Citazione Originariamente scritto da GIANGI67
    Ragazzi che contraddittorio... qui ci vuole un moderatore apposta solo per questi due!
    Pensa che sono stanco e non ho il coraggio di leggere la risposta, lo faccio domani

  10. #55
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    Virtuali e nchiar mi fate un riassuntino perfavore?
    VIDEO:PIONEER KRP-600M---PIONEER 5000EX---LG OLED 65CX---SONY KD55XH9096---SAMSUNG UE43KU6500UXZT. AUDIO:PIONEER LX82---YAMAHA RX-V6A---DENON 4308. DIFFUSORI:Klipsch:cent.1xRC64 ant.2xRF35 surr.2xRF-15 post.2xRF-15 pres2xRB-15 subRW-12 CONNESSIONI con cavi VanDenHul CS-122. LETTORI:PIONEER BDP-LX52 --- PANASONIC 450 --- OPPO --- TOSHIBA XE1VARIE:SKY Q PLATINUM + 2 SKY Q MINI

  11. #56
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    Citazione Originariamente scritto da virtuali
    E' impensabile che salti fuori un nuovo formato ottico ( e in cosa cambierebbe dagli attuali ? ), l'unica alternativa possibile è il download. Ripeto, se non fosse ancora chiaro, se *entrambi* gli standard falliscono.

    Nella musica E' GIA' successo. I 2 nuovi formati audio in "HD" hanno perso, e ha vinto iTunes. E le vendite di CD scendono del 10% ogni anno.
    si ma che c'entra questo paragone? si parlava di media hd che falliscono in relazione un terzo media concorrente.
    Te mi tiri fuori sacd dvd-audio, quindi si parla di media concepiti per la riproduzione di contenuti hd, contro itunes, che non mi pare inteso per la fruzione di audio in alta risoluzione.
    Cioe' e' proprio un'altra cosa, non appartengono neanche allo stesso segmento di mercato.
    A meno che tu con la intendi come gara tra il prossimo media che prendera' il posto del dvd, in base e grazie a caratteristiche che non siano per forza l'hd.
    Fosse cosi' imho per i video e' impensabile possa succedere come per l'audio.
    I dvd (se si aspetta qualche mese) costano molto poco, e certo non penso che molti sentano la necessita' di poter mettere un film in un lettore portatile per portarselo in giro cosi' come invece avviene per l'audio.
    Mercato diverso, fruizione diversa, prezzi diversi.
    Imho, forse (anzi probabilmente) il download di filmati avra' molto successo per le serie tv, questo si.

  12. #57
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    Per sorridere un po'

    Soluzione:
    -lettore universale a 150-200 euri
    -eliminare dagli scaffali i player dvd da 30 euro e rialzargli il prezzo a 100 euri
    - uscite in simultanea di dvd ,BD e HDDVD acosti leggermente diversi (10 euro e 15 euro rispettivamente)
    -presenza completa a noleggio di tutti i titoli in alta definizione (magari in minor numero, ma tutti!) (magari un leggero costo in più per il noleggio dei secondi.
    Tempo sei mesi e l'HD avrà raggiunto il 50% del mercato e poi ognuno sceglierà in base alle proprie esigenze la SD o la HD ad un costo giustamente superiore ,ma non esagerato!
    MAGARI!!
    Questo prossimamente sugli schermi ...in contemporanea all'uscita del colossal "I ghiacciai in fiamme" e del film d'autore "L'uomo nudo con le mani in tasca"

  13. #58
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    Mar 2007
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    Citazione Originariamente scritto da 55AMG
    Virtuali e nchiar mi fate un riassuntino perfavore?
    Nulla di interessante

  14. #59
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    May 2005
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    Citazione Originariamente scritto da nchiar
    Nulla di interessante
    Meno male, alla fine ci siamo arrivati.

    Aspettiamo dati più significativi la prossima volta.
    Almeno che l'indice penterazione del segmento HD su totale del DVD superi lo 0,0x attuale.

    Ciao.
    Mitsubishi HC-5000, Toshiba HD-XE1; Samnsung BD-P2500; MacMini; Onkyo TX-NR905; diffusori autocostruiti.
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  15. #60
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    Citazione Originariamente scritto da Girmi
    Meno male, alla fine ci siamo arrivati.
    penterazione del segmento HD su totale del DVD superi lo 0,0x attuale.

    Ciao.
    Io mi stò solo ricaricando... In giornata rispondo a Virtuali. Sapete com'è mi serve almeno una mezzora


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