[BD] Quei Bravi Ragazzi 25° Anniversario (Nuovo Master 4K)

[marcop76]

Quello che da fastidio a me e' il black crush presente su quasi tutti i nuovi bluray da scan 4k.
Mi chiedo se da quello che dice RAH basti aspettare il vero 4K per risolvere il problema. Ma se gia' questi scan sono fatti in 4k allora mi sa che non basta ancora. Lui dice che con ogni nuova tecnologia si puo' fare sempre meglio, e questo lo credo anche io. Spero solo che non bisogni aspettare il 32k per avere una resa perfetta senza difetti di alcun tipo.
In questa comparazione:
http://caps-a-holic.com/hd_vergleich...ess=#vergleich
guardate gli pneumatici dell'automobile.
Questo a me sembra un difetto. E quindi la mia conclusione e' che questa nuova versione di goodfellas e' sicuramente il modo migliore per guardare il film in homevideo per adesso, ma non e' un trasferimento perfetto.
Poi riguardo al difetto del black crush vorrei ricordare l'edizione BFI di Il Gattopardo che inizialmente aveva il difetto e poi e' stata rieditata correggendolo.
Alla fine e' utile avere sempre piu' controllo sulle regolazioni grazie alle nuove tecnologie, ma c'e' sempre un intervento umano, che in quanto tale non e' esente da errori.
E voglio aggiungere che sono contento che si possano fare questi confronti con altre edizioni precedenti, altrimenti non potremmo accorgerci di questi difetti.

[ludega]

Il nuovo Blu-ray di Goodfellas non ha problemi di black crush, ha semplicemente una nuova colorimetria e una diversa gestione del contrasto....

Quindi non capisco di cosa si stia parlando... I trasferimenti da negativo non consentono di mantenere i colori originali proprio per un fatto fisico e tecnico... Già detto decine di volte....

Non c'è alcun difetto da correggere. Al massimo può non piacere e a quel punto nessuno obbliga a comprarlo...

[marcop76]

Il nuovo Blu-ray di Goodfellas non ha problemi di black crush, ha semplicemente una nuova colorimetria e una diversa gestione del contrasto....

Quindi non capisco di cosa si stia parlando... I trasferimenti da negativo non consentono di mantenere i colori originali proprio per un fatto fisico e tecnico... Già detto decine di volte....

Non c'è alc..........[CUT]

Vuoi dire che se per esempio nella scena del confronto che ho linkato se io aumento il contrasto riesco a vedere gli pneumatici nello stesso modo dell'edizione precedente?
Io questa edizione l'ho acquistata e ne sono soddisfattissimo. Ripeto che questa nuova versione di goodfellas e' sicuramente il modo migliore per guardare il film in homevideo per adesso, ma non e' un trasferimento perfetto.
Mi piaciono moltissimo i colori, la resa cinematografica e tutto il resto tranne quel poco di black crush che e' indubbio che ci sia.
Se poi e' dovuto ad una regolazione errata del contrasto in fase di produzione del master o in fase di trasferimento su bluray il risultato non cambia, il black crush c'e' anche se non grave come per altri film.

[ludega]

Quando si dice "Black Crush", il riferimento di solito va a un difetto di authoring commesso dalla casa di produzione del disco, come questo della Sony USA:

http://www.caps-a-holic.com/hd_vergl...5933&lossless=

Non è questo il caso di questo disco, dato che il Master è approvato dal regista in persona e non c'è alcun errore di authoring.

[marcop76]

Va bene, allora non si chiama "Black Crush", ma i neri affogati visibili in questi shots non ti sembrano un difetto?

http://caps-a-holic.com/hd_vergleich...ess=#vergleich

http://caps-a-holic.com/hd_vergleich...ess=#vergleich

Oppure Scorsese o il DOP volevano a tutti i costi che ci fossero neri cosi' affogati in quelle scene?

[jesse-james]

...Master e Transfer eccellente, nessun bluck crush, come del resto è stato per tutti i capolavori di Scorsese finora usciti in BD da Scan 4K .

...Non vedo l'ora di rivedere finalmente GOODFELLAS allo stato dell'arte, mi mancava veramente tanto .

[ludega]

Va bene, allora non si chiama "Black Crush", ma i neri affogati visibili in questi shots non ti sembrano un difetto?

Oppure Scorsese o il DOP volevano a tutti i costi che ci fossero neri cosi' affogati in quelle scene?

Evidentemente Scorsese gradisce quel tipo di resa, perché come faceva notare jesse-james altri suoi film con nuovo scan 4K hanno quel tipo di resa, per esempio The King Of Comedy e Taxi Driver. Allora non può essere un difetto o un errore. E' una scelta voluta...

[jesse-james]

E' una scelta voluta...

...Esattamente, concordo pienamente .

[Dario65]

Non bisogna interstardirsi su aspetti come l'affogamento delle basse luci; parafasando De Gregori, non è mica da questi particolari che si giudica un trasferimento
La fotografia, compresa quella di un film, è cosa assai più complessa. Ritengo del tutto improbabile che tutte le edizioni delle opere di Scorsese siano state distrutte da errori tecnici o, men che meno, da carenze nella strumentazione utilizzata.
Piuttosto, parlando in generale, sono propenso a considerare un'eccessiva "apertura" delle basse nei trasferimenti precedenti, intrinseca ai vecchi scanner oppure adottata per compensare la limitatezza dei comuni dispositivi di visione, visto che i relativi master appartengono alla generazione passata (quindi anche di tv e vpr) ed erano destinati al massimo alle trasposizioni in dvd.

Pur non escludendo, come dogma, la possibilità di errori, come dicevo, il giudizio fotografico non può essere ricondotto a qualche ombra troppo chiusa oppure alla mancanza di qualche dettaglio su un pneumatico; vale sempre la regola d'oro che tutto quello impressionato sul negativo non è detto che debba essere sempre visibile, anzi. Soprattutto quando a confermarla sono edizioni prestigiose come questa, magari approvate dallo stesso regista

[barrett]

sono d'accordo con Dario65 al 100%, tuttavia non prenderei sempre come dogma il fatto che il trasferimento sia "approvato dal regista e/o dal DOP"... sappiamo tutti benissimo che alcune volte (una su tutte: SUSPIRIA) sono frasi meramente pubblicitarie messe lì giusto per dare un po' di spolvero all'edizione quando invece né l'uno né l'altro il bd non l'hanno neanche mai visto... cmq sia non credo che questo sia il caso di Martin Scorsese... ho visto Goodfellas giusto ieri notte e il nuovo master si mangia a colazione, pranzo e cena il vecchio BD...

[ludega]

sono d'accordo con Dario65 al 100%, tuttavia non prenderei sempre come dogma il fatto che il trasferimento sia "approvato dal regista e/o dal DOP"... sappiamo tutti benissimo che alcune volte (una su tutte: SUSPIRIA) sono frasi meramente pubblicitarie messe lì giusto per dare un po' di spolvero all'edizione quando invece né l'uno né l'alt..........[CUT]

Non in questo caso, Scorsese si scansiona i suoi film da solo, non è questione di marketing. Lavora personalmente sulle sue pellicole...

[barrett]

ne sono convinto, questo non gli ha impedito però di far uscire The King of Comedy come sappiamo... perché si può dire tutto quello che si vuole, ma io continuo a pensare che su quel trasferimento i neri siano affogati, poi ovviamente non avendo un termine di paragone la verità non la sapremo mai...

[luctul]

.... e il nuovo master si mangia a colazione, pranzo e cena il vecchio BD...

beh...non esageriamo dai...

[barrett]

vabbé diciamo che preso dall'euforia del film ho estremizzato... nonostante il vecchio transfer non fosse poi così malvagio questo gli è decisamente superiore...

[alpy]

Piuttosto, parlando in generale, sono propenso a considerare un'eccessiva "apertura" delle basse nei trasferimenti precedenti, intrinseca ai vecchi scanner oppure adottata per compensare la limitatezza dei comuni dispositivi di visione, visto che i relativi master appartengono alla generazione passata (quindi anche di tv e vpr) ed erano destinati al massimo alle trasposizioni in dvd.
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Hai centrato completamente il punto secondo me. Stasera se riesco lo guarderò.