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Discussione: HD-DVD pare che abbia vinto la guerra sui film!!!!
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07-12-2006, 10:14 #1
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HD-DVD pare che abbia vinto la guerra sui film!!!!
Digital Trends riporta che il formato HD DVD è in testa in tutte le vendite nonostante l'uscita di PS3, e che il vantaggio numerico di 6 volte alla fine dell'anno non sarà recuperabile da Sony, con la conseguenza che Blu-Ray sarà un formato destinato solamente ai videogiochi e all'archivio di dati.
http://news.digitaltrends.com/talkback158.html
http://www.thedvdwars.com/index.cfm
Optical HD Battle May Be Over: HD-DVD Wins
By: Rob Enderle
December 6th, 2006
Nearly a year and a half ago I wrote a column saying that Blu-Ray wins or nothing does. This showcases the reality of doing predictions because while the analysis held up, events did not pan out as anticipated and by any current measure HD-DVD will end this year with a decisive win.
The basis for the prediction, which did accurately point out that Sony’s win here might actually cost them more than a loss, was the PS3 and the forecast volumes for that product. Back in August of 2005 we did know that HD-DVD, which used DVD production technology, would be easier to bring to market but it simply did not seem reasonable that Sony would put their PlayStation franchise at risk for anything but a technology they were absolutely certain they could bring to market on time.
That turned out to be incorrect. The problems with Blu-Ray have created extreme cost and execution problems for Sony and now their premier division (instead of being the profit center for Sony) is predicting they will take a $1.5B loss next year largely resulting from this decision. To put this in perspective, just think what would happen if Apple’s iPod group, instead of generating massive profit, suddenly dropped into massive loss. Now you can see why the Sony PlayStation division just changed out their top executives.
Why HD-DVD is Winning
When you talk to either the HD-DVD or the Blu-Ray camp you get the sense that neither actually watches movies much. Both cite features as the reason why folks will pick one or the other. Yes there is a lame shooting game in League of Extraordinary Gentlemen (Blu-Ray) and there are a ton of things you can do interactively in HD-DVD (including changing car colors in one scene in The Fast and Furious III: Tokyo Drift). But the movie market moves on quality of movie, price of player, and price and availability of media.
At launch HD-DVD players were about half the price of Blu-Ray players and the movie price for HD-DVD is generally running about $5 less. In addition, many of the new HD-DVD movies also have regular DVD side which means that buyers, most of which will have both HD-DVD and DVD decks, will get better value with HD-DVD than with Blu-Ray – that’s the theory anyways.
All that being said, the killing blow may have been done by Microsoft who decided to bring to market a $200 HD-DVD option for their Xbox 360 which has been in market a year longer than Sony and is projected to have a near 20x installed base advantage by year end (10M Xbox 360 to 600K PS3). Note that both projections are aggressive but Sony was supposed to originally ship 2M PS3s into the market during the 4th quarter and actual numbers (given they had under 200K at launch) may be closer to 400K. And with a recall possible there is a chance they might not even make that. Add to this that the Xbox 360 HD-DVD drive is for movies only, so each one counts for movie viewing while PS3s may not be used to watch movies and you have a situation where the active movie player advantage by year-end should be between 4x and 6x better for HD-DVD over Blu-Ray.
Finally, HP who had been a big Blu-Ray supporter and dominates the Media Center PC market, introduced a $100 HD-DVD upgrade for their PCs (Sony’s Blu-Ray VIAO solution was just dropped to $749). The impact of this last move is still too early to measure but there is no comparably priced (not even close) solution using Blu-Ray.
If you go to Amazon and look you can see HD-DVDs are solidly ahead and this is before the impact of either the Microsoft or the HP moves, many of which won’t be opened until Christmas or haven’t yet been shipped (HP).
Now Sony will stick with a technology for years after the market has decided on another path and they do have some very strong supporters which include Dell, Apple, and Disney. Dell traditionally has been the PC bellwether company, Apple has the most loyal customer base, and Disney is the only Studio that people ask for by name. So these folks, particularly Sony, could drag this on for years. But if that is the case not only will many in the industry not make money, Sony will probably lose the most because they are still the ones doing the heavy lifting (In addition, after the battery problems, neither Dell nor Apple is as close to Sony as they had been).
Right now it appears impossible for Blu-Ray to gain a substantial lead on HD-DVD, even after massive investment, they likely could only close the gap. If the HD market depends on the emergence of one as a standard and Blu-Ray no longer has a chance to be that standard, how long will it be before the Blu-Ray supporters follow HP and switch sides?
Do You Want One Standard?
Now you can evidently help drive this if you are so inclined. There is a petition that has been set up for you to voice your support if you believe that there should be only one and HD-DVD is that one. You can find the petition here: http://www.petitionspot.com/petition...Studio_Support . Evidently they had collected 2,300 signatures at the time of this writing.
The petition was put together by HD NOW where the folks have collected a rather interesting list of supporting material which goes far farther than I have on supporting the conclusion that we’ve prematurely crossed over to the point where HD-DVD has won the High Definition DVD competition.
Does Blu-Ray Die?
Blu-Ray has substantial storage capacity advantages for data and could survive as a high capacity personal computer storage medium. While expensive, one non-Sony vendor’s upcoming Blu-Ray laptop solution costs around $800 on top of a $3000 notebook but it gives that product an unmatched removable media capability. But this is a vastly better storage solution for a high-end PC it isn’t a high volume high definition movie watching solution.
So BluRay could indeed survive but probably not for movies only for PS3 games and high-end optical backup. The real question is does the PS3 survive or whether there will ever be a PS4. Some are saying that the PS3 is in deep trouble and some are saying the PS4 will never arrive with massive game defections from PS3 to Xbox.
Wrapping Up
The market wants one solution for High Definition video and we are already starting to see high definition downloads through services like Xbox live. Apple’s iTV is expected to go even further when it launches early next year. It may actually be too late for either of these platforms to move; if folks move aggressively to downloads for high definition content and if High Definition pay per view cable offerings continue to improve, even if I’m correct and HD-DVD has won, it may have actually prevailed too late in the process to survive for long.
Be that as it may, with a 4x to 6x advantage by year end, you’d have to conclude that HD-DVD has reached a point where it can’t lose and Blu-Ray is only now in a position to ensure both platforms lose. That last option still appears most likely if the market doesn’t move aggressively to one HD platform.
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07-12-2006, 10:48 #2
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D'altronde era ovvio che finisse così, la testardaggine di Sony ad usare un vecchio codec come MPEG2 ha infastidito tutti quelli che una volta supportavano Blu-Ray.
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07-12-2006, 11:00 #3
Io resto ancora dell'idea che sia troppo presto per sbandierare ai quattro venti la vittoria dell'uno o dell'altro formato...
Inoltre, ricordo a FrancescoP che se è vero che i primi Blu-Ray sono usciti in MPEG2, questo non significa che lo saranno tutti i Blu-Ray da qui alla fine dei tempi!
Ciao,
PierangeloIl mio impianto HT: AnnihilAS HT
VPR: Panasonic PT-AE3000 Schermo: Screenline Amleto 91"; SAT HD: MySky HD; DVD: Marantz DV-7600; Blu Ray: Sony PS3; Media Tank: Popcorn Hour A-110; Pre: Marantz SR-6003; Finale: Rotel RMB-1066; Telecomando: Logitech Harmony 1000 Diffusori: Celestion F-Series; Sub: JBL PB-12; Cavi: Monster, QED, diy; UPS: APC Back UPS Pro 900; Targhe: SWS VIII & Kill Bill by sasadf, Dolby, THX, DTS; Collezione DVD & Blu-Ray
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07-12-2006, 12:07 #4
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Originariamente scritto da AnnihilAS
Dave
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07-12-2006, 14:51 #5
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Può essere competitivo quanto vuoi, ma se uno deve aspettare N tempo per poterlo acquistare, forse cambia idea e compra ciò che è disponibile al momento. specie se poi non percepisce una differenza così enorme fra le due opzioni.
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07-12-2006, 16:13 #6
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E se intanto che arrivano i lettori HD-DVD a prezzo accessibile.... i dischi li posso cmq leggere su un lettore DVD "vecchio".... mi prendo quelli... mica i BR... ovvio.
Sony VPL-HW50ES - LG OLED 55E8
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07-12-2006, 19:40 #7
E' presto per dire una parola definitiva,ma e' indubbio che Sony stia pagando cara la sua presunzione e che non si aspettasse tanto filo da torcere...per quanto mi riguarda il mio vincitore e' HD-DVD e non certo da oggi...
Giangi67'sHT...VPR Sony VPL-VW80,VPR JVC HD-1,Sony 46X2000 Full HD,schermo Screenline Brilliant 16/9,base 244 cm.Audio:Sistema Zingali Prelude + Sub Velodyne,sintoampli Pioneer VSX-AX 10s.Sorgenti:MySky HD,DVD Pioneer 868,HD-DVD Toshiba EP-35,BD player Oppo BDP 93 EU Multizona+Pioneer BDP LX70A,PS3,XBOX 360,HDCI-2000.Cavi Van Den Hul CS 122 Hybrid.Dvd&HDcollection
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07-12-2006, 19:48 #8
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non nascondo la mia simpatia per il formato di toshiba, però ragazzi le partite si vincono al novantesimo minuti e in questa partita le due contendenti stanno si e no al quinto minuto di gioco con l'hd-dvd in vantaggio con un gol di scarto. ce ne vorrà ancora di tempo, e passeranno anni...
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07-12-2006, 19:58 #9
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anche io sono propenso verso HD-DVD, ma penso che alla lunga i BR vinceranno in virtù della loro maggiore capienza
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07-12-2006, 20:04 #10
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Secondo mè il problema stà anche nelle vendite...
XBOX360 ora ha superato gli 8 milioni e a natele sicuramente arriverà a 10
la PS3 è molto indietro calcolando che amazon è già la seconda volta
che rimpiazza le scorte deglia HD-DVD della 360.
qui il sito con le vendite approssimative
http://nexgenwars.com
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07-12-2006, 23:41 #11
Ragazzi, io VOGLIO tifare per hd-dvd, lo voglio così tanto che ho già comprato 5 dischi e *non ho ancora il lettore*.
Però:
1 - non sono un videogiocatore, quindi la xbox non la compro per vedere gli hd-dvd.
2 - Vedi sopra: preferisco spendere di + e prendere macchine dedicate, al massimo disponibile (per i tempi e le mie finanze) della tecnologia, per non rimpiangere 5 minuti dopo l'acquisto la tal mancanza etc.
3 - Come me, non credete, ce ne sono tanti che l'xbox NON se lo comprano per vedere i film in hd-dvd.
4 - Se la *MALEDETTA* Toshiba mi avesse permesso di comprare un bel lettore hd-dvd lo avrei già fatto ..... ma non l'ha fatto e quindi ...
5 - SONO PASSATO AL BLU-RAY! e sono anche felice, la qualità la trovo ottima e ho già una decina di dischi in italiano pubblicati in Italia. Certo, aspetto sempre con trepidazione l'arrivo fra 1 o 2 o 3 mesi del lettore hd-dvd, ma nel frattempo inizio a nutrire qualche dubbio/diffidenza verso una casa/formato che dell'utente europeo se ne sta fregando altamente. Ma dico io: NEANCHE UN MISERO COMUNICATO STAMPA per dare una data precisa d'uscita del player etc.
Così non si fa. Io sono pronto ad appoggiare hd-dvd ma "loro" devono inziare a darsi un po' da fare per farmi contento.
Ripeto: la gogna del Laserdisc che ho subito per anni (titoli introvabili, lettori rari, solo in America, in America LAMEERICA!) non la voglio passare più.
Incrocio le dita...
LuigiUltima modifica di Locutus2k; 07-12-2006 alle 23:49
SANCTUARY ovvero: "questo è il mio home-cinema, ce ne sono molti come lui, ma questo è il mio!" Blu-Ray & DVD Collection
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07-12-2006, 23:47 #12
Piccola aggiunta: il Blu-Ray in Europa vincerà di sicuro NON per la PS3, ma perchè quando uscirà la PS3 i miliardi di ragazzini e non che se la compreranno avranno già sentito parlare del blu-ray da "quelli esperti" che il lettore e i dischi *italiani* ce li hanno già da diversi mesi e se li godono in alta definizione.
Non basta una console di gioco per far vincere un formato video HD, ci vuole prima una campagna "dal profondo" che inserisca il prodotto. Esempio: il ragazzino compra PS3 e dice "WOW con questa posso anche vedere i film HD come fanno quelli ricchi che si comprano quei player da un sacco di EURI (dicono proprio così)".
Insomma: hd-dvd diamoci da fare perchè per le mie statistiche in Europa stai per affondare alla grande e io NON lo voglio!SANCTUARY ovvero: "questo è il mio home-cinema, ce ne sono molti come lui, ma questo è il mio!" Blu-Ray & DVD Collection
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08-12-2006, 08:14 #13
Io sono uno dei pochi fortunati possessori del hd per la x360, ma non mi passa nemmeno per la testa decretare la vittoria del formato. Anch'io ovviamente tifo tutto quello che non è Sony
però vorrei ricordare che la cordata BR è quella con più major e vendor, e mi parrebbe strano un loro schierarsi dall'altra parte della barricata. Penso che potremmo giudicare qualcosa solamente verso la fine dell'anno prossimo quando (si spera) l'indice di penetrazione nei mercati sarà almeno a 2 cifre decimali (ottimista ?)
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08-12-2006, 10:19 #14
Sinceramente non so chi vincera questa stupida guerra. Quello che so e' che per i BR, l'unico impianto che stampa i pre-registrati e' 100% proprieta' sony, con tutte le considerazioni monopolistiche che ne conseguono.
Aggiungo che anche io stavo quasi per comprarmi il lettore hd-dvd per la x (prenotato e successivamente annullato), ma ragionandoci su, ho deciso di attendere gli sviluppi. anche se sono solo 180€, no ho nessuna voglia di farmi prendere in giro e sovvezionare un mercato che usa i consumatori per fare esperimenti (vedi caso diffusione hd-dvd in italia).
Per i film in HD, ne ho fatto a meno in tutti questi anni e penso proprio di poter resistere ancora un bel po', almeno fino a quando sara' chiaro quale sara' il formato emergente e il sw avra' prezzi ragionevoli. fino a quel momento mi accontento di giocare in HD, e come dice il provetrbio, chi si accontenta........
Originariamente scritto da faaezz
Ciao,
Stefano
Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
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08-12-2006, 10:23 #15