behringer 8024 e 2486

[Tony359]

Ciao a tutti

Premesso che considero importante la presenza di un equalizzatore nella catena audio, importante come tutte le altre cose, e che il mio utilizzo principale è l'ascolto di film, da anni ormai sto realizzando nel mio garage una stanza che ospiterà un interessante HT del quale ne posterò le foto quando sarà finito.

Ora purtroppo 3 anni fa quando pensavo che di lì a pochi mesi avrei terminato il lavoro comprai in germania, in grande offerta, 3 Behringer DSP8024 che per 3 anni sono rimasti in disuso in quanto per molti motivi non ho avuto la possibilità di andare avanti con i lavori.

Avevo letto qua e la' recensioni varie sul prodotto e mi pareva di capire che un "difetto" che era segnalato da molti fosse la "distorsione" (se così si può chiamare. Edit: errori di quantizzazione, ho trovato un vecchio messaggio dove veniva spiegata la causa) delle basse frequenze a bassissimi livelli di ascolto. Ma molti poi intervenivano sostenendo giustamente che essendo l'8024 un prodotto digitale occorreva stare attenti ai livelli di ingresso al processore in quanto per bassi livelli era comprensibile.

Ora finalmente dopo 3 anni, complice un ginocchio in avaria che mi tiene fermo immobile da ormai 7 giorni, ho collegato alla meno peggio uno dei tre gioiellini in disuso al mio impiantino in camera e ho fatto una equalizzazione tutt'altro che perfetta (ma dai risultati a dir poco entusiasmanti!) per godermi meglio le mie ore forzate davanti alla TV.

Ieri sera sui titoli di coda di "Le due torri" mi accorgo che anche nel mio caso quelle leggere basse frequenze in un momento silenzioso dei titoli "spernacchiano". Eppure il livello di ingresso è alto, di più satura e distorce.
Ora, ho anche letto che questo effetto pare esaurirsi non esagerando con l'equalizzazione, cosa che in questo caso (giusto per prova direi) NON ho fatto.

Mi chiedevo se i DEQ2496 soffrano dello stesso "difetto" se così si può chiamare e, se qualcuno lo ha, se anche il DCX2496 (il crossover digitale che ho già ordinato per la biamplificazione dei miei frontali) ne soffra.

Grazie a chi vorrà rispondermi (anzi, ai pochi che non sono già al mare!)

CiaAntonio

[da88]

Da circa un anno tengo stabilmente nel mio impianto un DCX2496, non ho notato distorsioni o altri problemi; l'unico difetto riscontrato (da un paio di mesi) ad impianto ben caldo, ma senza che niente sia riprodotto, il canale delle basse frequenze di destra tende ad emettere un leggerissimo borbottio (una specie di fruscio molto irregolare), che però non pregiudica l'ascolto della musica.

ciao
Giuseppe

[Tony359]

ciao

ho cercato un po' su internet e mentre è una segnalazione comune il "problema" del rantolio a basso volume delle basse frequenze di DSP8000 e DSP8024 non ho letto nulla di tutto ciò su DEQ2496 e DCX2496.

Per prova basta mettere una canzone con contenuto di basse frequenze, abbassare molto il volume di ascolto (in modo che al tuo dcx arrivi basso segnale) al limite dell'udibile e mettere l'orecchio al cono.

Certo, non è una situazione di realtà ma con i film, come anche per esempio con musica classica, la dinamica è elevata e anche a volumi elevati di ascolto non è inusuale che il livello di uscita si abbassi di molto.

Cusiosità: ho letto che la capacità del DCX di usare tutti i suoi parametri dipende dalla capacità di elaborazione del DSP. Più complessi sono i parametri utilizzati e meno ne puoi usare.
Puoi quantificarmi questa cosa? Per esempio vedo che c'è il limite di 10 parametrici per canale, quindi 90 parametrici in totale. Ma sono davvero tutti usabili?

Ciao e grazie

Antonio

P.S. Come usi il tuo DCX? Biamplificazione o cosa?

[Michele Spinolo]

Ciao Antonio,

io ho avuto entrambi: DSP8024 e DEQ2496, anche contemporaneamente.

Ti confermo che il DEQ2496 non soffre del problema di cui è affetto il DSP8024

[Nordata]

Sto provando, da un po' di tempo, l'8024 come equalizzatore solo sul sub e solo per la parte HT, ma non ho mai notato questo fatto che, considerato l'uso cui lo sto dedicando dovrebbe essere particolarmente avvertibile.

Confesso però di non essere mai andato ad appoggiare l'orecchio al sub nei momenti di silenzio (anche perchè, non sentendo nulla nelle pause non ne vedevo motivo).

Ho anche installato un 2496 come equalizzatore per i frontali, ma non è ancora inserito stabilmente nella catena, anche lì però non ho avvertito nulla.

L'equalizzazione elettronica sarà l'ultima fase.

Ciao

[Tony359]

Michele

Grazie. Da una parte sono contento perché vuol dire che eventualmente posso prendere i DEQ 2496, dall'altra... vendo gli 8024? Non so, è che sto mettendo su una cosa un po' particolare e se me ne sono accorto in casa con nulla di serio figuriamoci poi...

Nordata
Possibile che il fatto che il Sub del digitale sia registrato sempre +10dB dei frontali per incrementare la dinamica impedisca che quest'ultimo scenda sotto una certa soglia...

Chi ha il DEQ può, se non enorme, postare il software di gestione? Non c'è sul sito behringer e volevo farmi un'idea.

Infine, un paio di domande. Sul DCX le connessioni digitali sono limitate al solo INGRESSO dei primi due canali, vero? E quanto è possibile smanettare sul DCX prima di esaurire la potenza di processo?

Ciao e grazie
A

[Marco 60]

Ciao ragazzi, mi state convincendo ad avvicinarmi all'equalizzazione dell'audio dei film ma..... avrei un paio di domande....

1) Prelevando il segnale audio in digitale (SP/DIF) dall'HTPC e trasferendolo quindi all'amplificatore, come/dove devo collegare l'equalizzatore?

2) Nordata accenna ad una equalizzazione elettronica....che differenza c'è rispetto a quella ottenibile con un DSP8024 o un DEQ2496?

Grazie a tutti

Marco

[Tony359]

Il DEQ ha ingressi e uscite digitali ottiche se non erro, non avresti problemi.

L'equalizzazione non è nulla di magico, solamente che anche la migliore cassa in ambiente subisce delle modifiche date dalle riflessioni. A quel punto ci sono 2 opzioni:

1. rendi perfetto l'ambiente, che è la cosa migliore
2. Modifichi il suono in uscita per compensare ciò che poi l'ambiente sporca

E' sempre preferibile la prima opzione ma sono convinto che sia piuttosto difficile realizzare l'ambiente perfetto, l'acustica è una scienza molto difficile. Magari tamponi un po' per assorbire qualche asprità, ma poi finisce che porti via troppo e vanno via le alte frequenze e così via. L'ideale, IMHO, è un buon MIX. Non puoi pretendere di ottenere oro equalizzando in una stanza senza un minimo di trattamento e viceversa.
Poi bisogna saper equalizzare, avere gli strumenti giusti... è un bel pantano, te l'assicuro, parla uno che a tempo perso equalizza anche qualche sala cinema!

Cia
A

[Nordata]

Marco 60 ha scritto:
1) Prelevando il segnale audio in digitale (SP/DIF) dall'HTPC e trasferendolo quindi all'amplificatore, come/dove devo collegare l'equalizzatore?

2) Nordata accenna ad una equalizzazione elettronica....che differenza c'è rispetto a quella ottenibile con un DSP8024 o un DEQ2496?

Risposta al quesito n. 1: il segnale digitale che esce o dal player o dalla scheda audio del PC non è adatto, così com'è, ad essere inviato al Behringer, qual che sia, per il semplice fatto che in quel segnale ci sono tutti i canali 5.1, opportunamente codificati, che devono quindi essere separati; solo dopo aver fatto ciò è possibile inserire l'equalizzatore.

Esiste una modifica per ricavare da questo segnale i 6 canali sempre in forma digitale, non proprio economica; se ne era parlato nel Forum un po' di tempo fa.

Per il punto 2: intendevo appunto l'equalizzazione di un segnale tramite dispositivi elettronici digitali o analogici; la prima soluzione è ora abbordabile anche con cifre non elevatissime.

Da sola non risolve, personalmente ritengo che prima sia meglio cercare di ricavare il massimo dall'ambiente di ascolto con una collocazione accurata dei diffusori e del punto di ascolto e con quanto più trattamento acustico del locale sia possibile; poichè difficilmente è possibile una costruzione dell'intero ambiente fatta appositamente, rimarrano sempre delle irregolarità, ad esempio alle frequenze più basse, a questo punto si può intervenire in punti mirati con il trattamento digitale del segnale.

Per quanto riguarda il software per la gestione del 2496 da PC(penso ti riferisca a quello), la risposta è molto semplice: non esiste software apposito, diversamente dal 8024.

Se ne è parlato recentemente qui:

http://www.avmagazine.it/forum/showt...threadid=32429

dove ho riportato la risposte che ho avuto in merito da parte della Behringer.

In brevissimo. il software per l'8024 funziona solo con Win 98, per il 2496 lo si può controllare tramite MIDI, inviando gli opportuni codici.

Se interessa l'argomento, il 3D indicato è una buona fonte di informazioni.

Ciao

[Tony359]

Ah, niente software? Quindi solo da frontale?
Hanno messo la possibilità di controllarlo da remoto ma non hanno fatto il software??? Buffo... Vabbé, non che sia un problema

Concordo al 100% con te: prima si lavora sull'ambiente e sui diffusori, POI si finisce con l'equalizzazione.

Ciao e grazie
A

[Nordata]

Tony359 ha scritto:
Ah, niente software? Quindi solo da frontale?
Hanno messo la possibilità di controllarlo da remoto ma non hanno fatto il software??? Buffo... Vabbé, non che sia un problema

Concordo, però probabilmente loro considerano che i loro prodotti siano impiegati quasi totalmente nel settore musicale (vedasi l'implementazione del feedback destroyer o dei vari compressori/limitatori), infatti non inseriscono un'interfaccia seriale ma MIDI, comune in tale settore; un utilizzatore può così variare dei parametri o scegliere delle configurazioni tramite i vari dispositivi MIDI disponibili sul palco o in studio.

Ciao

[Tony359]

Infatti non è il problema del MIDI, quanto il fatto che comunque un'interfaccina video la dovrò pure avere o no? Non conosco bene il midi ma...

Cia
A

[Michele Spinolo]

Tony359 ha scritto:
Michele

Grazie. Da una parte sono contento perché vuol dire che eventualmente posso prendere i DEQ 2496, dall'altra... vendo gli 8024? Non so, è che sto mettendo su una cosa un po' particolare e se me ne sono accorto in casa con nulla di serio figuriamoci poi...

A

Dipende....dalle tue tasche!
Imho ne vale la pena, considerando anche che i DEQ offrono 10 filtri parametrici contro i 3 dei DSP.

Magari potresti optare per un passaggio graduale, sostituendo un processore per volta

[Tony359]

beh, sui frontali ho già ordinato il DCX per la biamplificazione, ero quasi tentato di non attaccarci nessun DEQ visto che, potenza di calcolo permettendo, avrei 30 parametrici a disposizione.

Ad ogni modo ci farò un pensierino. Secondo te a quanto può essere venduto un 8024? Ciao
A