Chiarimento su codifiche HD e non

[annihilator]

Buongiorno a tutti. Vi seguo abbastanza di rado poichè gli impegni spesso mi sommergono,ma devo dire che tutte le scelte riguardo all'acquisto di HT,vpr e ampli passano dai vostri consigli.
Scrivo ora perchè ho bisogno di capire un paio di cose in più slle codifiche audio HD e quelle non. Ho appena preso un lettore BD da un amico del forum, un sony S550 che mi permette di collegare le sue uscite analogiche al mio bell'ampli harman kardon AVR 550. Al di la del fatto che il cavo del subwoofer l'ho collegato direttamente all'uscita del lettore poichè tenerlo all'ampli come era prima anche se aumentavo di 10db e via dicendo era bassissimo. Attaccato all'uscita analogica del lettore aumentando il volume dalla manopola (nemmeno molto) va moto bene.
Codificando le uscite HD devo dire che ho notato un salto imbarazzante dal dolby digital o DTS normali via ottica, la scena è veramente tridimensionale e di una dinamicità pazzesca rispetto a prima(devo anche tenere l'ampli più basso sennò sembra di stare allo stadio a livello di volume d'audio). Perfetto allora. Però con blu ray dove ci sono magari tracce lossless e lossy la differenza non è così marcata, anzi quasi si annulla. Per esempio con il film UP c'è un DTS hd MA in inglese e un italiano DTS ES (che è lossy giusto?) la differenza è minima (forse per fortuna giacchè l'italiano DTS HD MA in ita ce ne sono pochi). Idem WALL street codificato in DTS MA in inglese e non in italiano. Possibile questo? Pensavo che le codifiche lossy anche se HD e quindi con maggior bit rate fossero abbastanza inferiori alle lossless, diciamo più simili alle DD normali piuttosto che simili alle lossless true hd o MA. Se poi io volessi attaccare la fibra ottica (non avessi le uscite analogiche) uscirebbe un DD o DTS normali vero?nemmeno il DTS ES per es oppure l'HD che è lossy,ma ha un bit rate più alto di un DD o DTS normali.

Vi ringrazio spero di essere stato abbastanza chiaro.

Grazie

[Dave76]

Però con blu ray dove ci sono magari tracce lossless e lossy la differenza non è così marcata, anzi quasi si annulla.

Dipende da film a film. In alcuni casi la differenza è abissale (es. il primo ritorno al futuro...se hai la trilogia, prova...), in altri la differenza (soprattutto con impianti entry level) è minima o nulla.

Se poi io volessi attaccare la fibra ottica (non avessi le uscite analogiche) uscirebbe un DD o DTS normali vero?nemmeno il DTS ES

Il DTS-ES o il DD-EX vengono veicolati anche tramite ottica o coassiale. Le codifiche HD, naturlamente, no (vengono veicolati i rispettivi core DD o DTS).

[ANGEL873]

mi intrufolo perchè leggendo questi post mi e parso un dubbio.I segnali hd possono essere trasportati da cavi analogici?

[Dave76]

Certo.

[aminutello]

Che io sappia no... O meglio possono essere trasportati i relativi canali provenienti da codifiche HD, però già decodificati. Nel mio ampli Yamaha ad esempio, non avendo ingressi HDMI, le codifiche audio HD le faccio decodificare dall'OPPO e le mando all'ampli via cavi RCA...

#Dave76: Ma i segnali sono già decodificati?

[Dave76]

Che io sappia no... O meglio possono essere trasportati i relativi canali provenienti da codifiche HD, però già decodificati.

E quindi? Sono comunque codifiche HD decodificate ed inviate come tali. Visto che non c'è perdita nella decodifica di tracce lossless, ecco che stai trasportando la stessa traccia (però in analogico, con tutto ciò che ne consegue a livello pratico).

[aminutello]

In effetti... non ci avevo pensato! Bene, un dubbio in meno che ho!

[annihilator]

Tutto chiaro ora. Quindi dipende da una serie di cose. Ero però convinto che il DTS ES fosse simile al DTS HD ovvero comunque una traccia lossless invece mi correggi dicendomi che è lossy e può venire veicolata anche dall'ottico. Immagino analogamente al DD plus. Quindi tutte le tracce lossy anche a bit rate più elevato (rispetto al DD tradizionale) vengono mandate in ottico o coassiale, le uniche che non possono essere veicolate sono le lossy quali HD MA e DD true hd, corretto?
In generale pertanto o le tracce sono in HD MA e DD true hd oppure sono lossy (DTS ES o DD plus o quello che sia insomma).

Bè non reputo sinceramente il mio un impianto entry level a livello qualitativo, ho casse BeW 303dm, Harman Kardon AVR 3550 (che secondo me suona davvero bene), lettore denon e BD sony S550. A livello audio non è male..

[Dave76]

Ero però convinto che il DTS ES fosse simile al DTS HD ovvero comunque una traccia lossless invece mi correggi dicendomi che è lossy e può venire veicolata anche dall'ottico.

Esatto.

Quindi tutte le tracce lossy anche a bit rate più elevato (rispetto al DD tradizionale) vengono mandate in ottico o coassiale, le uniche che non possono essere veicolate sono le lossy quali HD MA e DD true hd, corretto?

Lossless. Cmq si, via ottico/coassiale viaggia anche il DTS Full rate (1,5 Mbps).

Bè non reputo sinceramente il mio un impianto entry level a livello qualitativo, ho casse BeW 303dm, Harman Kardon AVR 3550 (che secondo me suona davvero bene), lettore denon e BD sony S550. A livello audio non è male..

Il mio era un pensiero generale, non certamente riferito a te.

[annihilator]

ci mancherebbe, anzi ti ringrazio. Ecco quindi perchè inseriscono una traccia DTS ES o DD plus, per chi ha solo la possibilità dell'ottico..
Illuminante il fatto che possa essere veicolato l'audio DTS ES a bit rate completo via ottico, davvero pensavo di no... Sono curioso di vedere allora attaccando il digitale ottico al sony come esce l'audio al posto delle uscite analogiche..anche se usando il DTS ES via uscite analogiche è sicuramente simile all'uscita ottica...

ora è chiaro comunque, secondo te la percentuale di dischi codificati in DTS HD MA in futuro crescerà esponenzialmente?Intendo in particolar modo in italiano, anche se l'inglese lo conosco e non ho problemi... penso che il futuro sia questo tipo di codifica lasciando indietro quelle lossy..

[Dave76]

Sono curioso di vedere allora attaccando il digitale ottico al sony come esce l'audio al posto delle uscite analogiche..anche se usando il DTS ES via uscite analogiche è sicuramente simile all'uscita ottica...

Io ho entrambi i collegamenti e a seconda delle codifiche uso il coassiale o le analogiche multicanale. Prova...

secondo te la percentuale di dischi codificati in DTS HD MA in futuro crescerà esponenzialmente?

Visto che è problematico mettere molte codifiche lossless sullo stesso disco (dovresti andare ad intaccare il bitrate video) e visto che non molti fanno dischi localizzati solo per l'Italia, credo che rimarrà tutto più o meno com'è ora, ovvero Warner, Paramount, Disney ecc. ecc. continueranno nella loro politica.

[annihilator]

uhmm vero..cioè dts hd solo inglese e le altre dts es ecc.. mi sa che hai ragione. C'è da dire che su 4 dischi che ho preso 2 sono in hd anche in ita, ovvero John Rambo e 2012...