Blu ray 4k

[MastroTJ]

Sì, ma oggi quel mondo funziona così, una volta c'era il commesso (tra mito e realtà) che prendeva la percentuale se vendeva un prodotto piuttosto che un altro. A me interessa il giusto, chiaramente lo so e se si parla di qualità preferisco ascoltare altre fonti, chi non sa che dietro ai link su Amazon ci sono spesso dei meccanismi di commissioni (query dopo il codice ASIN che io ad esempio elimino sempre prima di mettere qua) è un po' ingenuo.

Se mi motivano i collezionisti e il mercato cresce, a me non dispiace affatto, in fondo ci perdono tempo e molti ci mettono anche entusiasmo.

[grunf]

Sì concordo che sia una bella edizione ma considerato che il blu-ray è stato fatto appositamente per l'Italia, trovarsi i menu e addirittura i sottotitoli degli extra (questa la cosa più grave) solo in inglese è assurdo.

Grazie per aver ricordato un dettaglio importante. Per realizzare l'edizione italiana la Warner Italia ha dovuto realizzare la copia in formato Blu Ray esclusivamente per il nostro mercato. Bisogna sempre tenere bene in mente che i numeri di dischi venduti in Italia è ridottissimo. Parliamo di poche migliaia di pezzi venduti e il formato BD4K, seppur in crescita, rappresenta solo il 6-7% del totale vendite supporti fisici (DVD+Blu Ray + BD4K) .Il DVD, nel 2022, è incredibilmente il supporto fisico più acquistato dagli italiani. Per le majors le procedure di distribuzione e stampa dei dischi sono molto
più vincolanti rispetto a quelle dei produttori indipendenti e quando si verifica, come per quarto potere, di realizzare in proprio un disco BD NECESSARIO per distribuirlo anche sul nostro mercato le economie di scala, determinate dai piccolissimi numeri di vendita, si sono fatte sentire. Per questo motivo il menù e i sottotitoli degli extra sono in inglese. L'unica attenzione l'hanno riservata alla codifica della traccia italiana in Master Audio anche se, trattandosi di un film monofonico del 1941, i vantaggi di una codifica superiore sono davvero minimi per non dire nulli. Quindi bisogna solo ringraziare la Warner per averci regalato l'opportunità di avere questo importante film. Senza le piccole rinunce presenti sul blu ray non avremmo avuto la nostra edizione in BD4K.

[Samu1]

Mah, a me questo voler scusare a tutti i costi delle mancanze non convince affatto.
Queste edizioni costano fior di quattrini e dovrebbero essere perfette, i nostri soldi valgono come quelli degli altri.

Come non mi ha convinto tutto il baccano per No time to Die quando accettiamo senza fiatare il DD 5.1 sul 90% dei 4K.
E' inaccettabile sempre, si sa da tempo ormai che non è una questione di spazio sul disco, ma di uno schifare certi mercati. Specialmente quando esistevano già tracce DTS-MA sui BD e poi mettono il DD sul 4K mi fa imbestialire. Sempre.

[Liam Mannes]

Mah, a me questo voler scusare a tutti i costi delle mancanze non convince affatto.
Queste edizioni costano fior di quattrini e dovrebbero essere perfette, i nostri soldi valgono come quelli degli altri.

Come non mi ha convinto tutto il baccano per No time to Die quando accettiamo senza fiatare il DD 5.1 sul 90% dei 4K.
E' inaccettabile sempre, si..........[CUT]

Ho scoperto di recente che il primo film con lo 007 Craig, Casino Royale, in un'edizione home video bluray era presentato con codec italiano pcm, mentre le edizioni successive, anche bluray 4k, hanno visto un audio in dts...ora, io non so valutare davvero bene la cosa, ma il downgrade teoricamente c'è e fa pensare che, almeno per il mercato non primario (quello americano immagino di solito) non ci sia il tentativo di rendere il bd 4k il supporto fisico con il massimo in termini di codifiche e resa, ma più un compromesso tra le caratteristiche nuove e vecchie

[Samu1]

È assolutamente così, però noi paghiamo i supporti fisici ancora di più che negli USA.

Che poi se vuoi competere con lo streaming, dovresti trattare il fisico come un gioiello, perfetto in ogni dettaglio, perché con le dovute proporzioni, noi lo paghiamo proprio come un Rolex, quando lo streaming è uno Swatch.

[gio_1981]

Ho scoperto di recente che il primo film con lo 007 Craig, Casino Royale, in un'edizione home video bluray era presentato con codec italiano pcm, mentre le edizioni successive, anche bluray 4k, hanno visto un audio in dts...ora, io non so valutare davvero bene la cosa, ma il downgrade teoricamente c'è e fa pensare che, almeno per il mercato non pri..........[CUT]

Stai attento anche ai bluray Sony di catalogo, in bluray hanno audio in HD o pcm mentre nelle nuove versioni 4k hanno audio in dolby digital 5.1 ! Per me se li possono tenere

[Slask]

beh insomma adesso non esageriamo: che i sottotitoli siano solo per non udenti non mi sembra questo gran problema (anzi è decisamente un non problema), idem che i menu non siano localizzati in italiano (ma si guardano i menu o i film?). sul downgrade audio sorvolo per non innescare le solite sterili polemiche sull'audio italiano, ma non so cosa pretenderemmo da una traccia monofonica del 1941... definirla sciatteria sembra che warner abbia pubblicato chissà quale cosa immonda, quando invece, da possessore del cofano limitato, dico che è un'edizione bellissima con un master splendido (dove peraltro il negativo è andato distrutto). forse dovremmo ringraziare che nel nostro sciatto mercato (quello sì che è sciatto) ancora escono edizioni di tale portata quando alcune major invece relegano l'italia a mercato di serie z (disney e paramount?)...

Infatti non definisco il cofanetto una roba immonda. Però di fatto hanno preso l'edizione estera e l'hanno reinscatolata più o meno così com'è, o sbaglio? Se non avessero usato uno slipcase localizzato e non ci fosse stata la traccia audio italiana era la replica esatta dell'edizione inglese
Perché ok che le major lavorano a catena di montaggio e non puntano al mercato dei collezionisti e dei patiti, quindi non gli interessa minimamente riservare al prodotto quella stessa cura certosina delle boutique label... però non è che siccome esistono compagnie che fanno di peggio (come hai giustamente ricordato), allora questi tentativi delle grandi di fare prodotti più ambiziosi sono automaticamente promossi a pieni voti.
Siamo noi che definiamo oro che cola tutto quello che ci arriva perché nel nostro mercato agonizzante siamo abituati a non avere quasi niente. Ma una volta che ai piani alti si decide di fare un'edizione "deluxe" o premium - perché questo è - per come la vedo io o la fai con tutti i crismi, oppure non ti ci mettere proprio. Per dire, quando prendo il cofanetto di Jaws o Blues Brothers della Universal a momenti il box esterno mi si rompe tra le mani.
Se il modus operandi di catene come Zavvi sta prendendo piede, e i grandi distributori pensano di arrotondare qualcosina in più ingolosendo i collezionisti, con le enormi risorse che hanno potrebbero e dovrebbero giocare alla pari. Invece a chi è attento a queste cose, saltano all'occhio le piccole differenze che intercorrono tra un'edizione deluxe delle varie Arrow, Eureka, Turbine, Criterion, SecondSight, ecc.. e una deluxe proposta da Universal o Warner. Non solo, provate a guardare come ha risposto la Warner in USA alle collane inglesi sui film di Hong Kong.

Poi, ribadisco che io il cofanetto ce l'ho e non mi pento dell'acquisto. Anzi non avrei neanche motivo di lamentarmi visto che seguo tranquillamente i backstage in inglese senza sub, o leggo perfettamente i booklet in inglese... però magari tanti altri ne hanno motivo eccome, se per loro la lingua è un ostacolo.
E a proposito, negli anni ho rivalutato tantissimo l'inclusione di sottotitoli standard assieme a quelli per non udenti (parlo per l'inglese, ma in alcuni casi vale anche per il nostro idioma). In particolare da quando colleziono i sopracitati blu-ray dei classici di Hong Kong, per i quali la visione in cantonese/mandarino e sub è quasi d'obbligo, se ogni volta dovessi vederli solo coi sub per non udenti sarebbe un fastidio continuo, con tutta quella mole di descrizioni e didascalie. Sono consapevole che i sub SDH ci devono essere sempre e comunque, e quindi il distributore si accontenta di tenere direttamente quelli per chiunque li usi, ma chi fa lo sforzo in più di inserire anche quelli normali ha reso il blu-ray veramente completo e fruibile da tutti.

[bradipolpo]

Ho scoperto di recente che il primo film con lo 007 Craig, Casino Royale, in un'edizione home video bluray era presentato con codec italiano pcm, mentre le edizioni successive, anche bluray 4k, hanno visto un audio in dts...ora, io non so valutare davvero bene la cosa, ma il downgrade teoricamente c'è e fa pensare che, almeno per il mercato non pri..........[CUT]

Nel caso di 007-Casino Royale il downgrade c'è stato perché il film, quando uscì su BD nel 2006/2007 era di proprietà Sony che al tempo usava audio ITA in PCM (poi ne uscì un'altra versione con audio DDTrueHD); successivamente passò a FOX che, come noto, utilizza tracce localizzate in DTS half rate, e di conseguenza sulle successive ri-edizioni BD e sui BD4K c'è una traccia DTS half rate (FOX non fa distinzioni, utilizza la stessa traccia per BD e BD4K)

[Samu1]

La genesi del downgrade è molto interessante, ma non lo giustifica.

[bradipolpo]

Lungi da me giustificarlo ma purtroppo, quando si parla di passaggio di diritti, sappiamo bene che cambiano tracce audio e video (i detentori precedenti spesso si tengono le proprie tracce), a volte in meglio a volte in peggio

[Luke C.]

Per le majors le procedure di distribuzione e stampa dei dischi sono molto più vincolanti rispetto a quelle dei produttori indipendenti e quando si verifica, come per quarto potere, di realizzare in proprio un disco BD NECESSARIO per distribuirlo anche sul nostro mercato le economie di scala, determinate dai piccolissimi numeri di vendita, si sono fatte sentire. Per questo motivo il menù e i sottotitoli degli extra sono in inglese. L'unica attenzione l'hanno riservata alla codifica della traccia italiana in Master Audio anche se, trattandosi di un film monofonico del 1941, i vantaggi di una codifica superiore sono davvero minimi per non dire nulli. Quindi bisogna solo ringraziare la Warner per averci regalato l'opportunità di avere questo importante film. Senza le piccole rinunce presenti sul blu ray non avremmo avuto la nostra edizione in BD4K.

Non credo che il 4k c'entri qualcosa visto che, come è stato detto, anche i BD prodotti per la collana steelbook Sci-Fi presentano gli stessi problemi se non di peggiori (THX 1138 e La fuga di Logan senza neanche sottotitoli italiani per il film, come già successo in passato per Un mondo perfetto). Quindi la questione semplicemente è che queste sciatterie ormai saranno la norma per qualunque film di catalogo, sempre che ne escano ancora. E se l'Italia è un mercato da terzo mondo, questo certo non contribuisce a migliorare le cose.

Una precisazione: la traccia italiana di Quarto potere non è del 1941 ma del 1966 e per quanto mi riguarda potrebbe anche non esistere visto che oltre a essere piena di buchi, manda a farsi friggere l'intera colonna sonora di Hermann.

[Slask]

Una precisazione: la traccia italiana di Quarto potere non è del 1941 ma del 1966 e per quanto mi riguarda potrebbe anche non esistere visto che oltre a essere piena di buchi, manda a farsi friggere l'intera colonna sonora di Hermann.

Difatti mi sa che anche io prossimamente comincerò a riguardarlo in inglese. E poi "Candalù" non si può proprio sentire...

[barrett]

Una precisazione: la traccia italiana di Quarto potere non è del 1941 ma del 1966 e per quanto mi riguarda potrebbe anche non esistere visto che oltre a essere piena di buchi, manda a farsi friggere l'intera colonna sonora di Hermann.

questo non lo sapevo e ringrazio della precisazione, ho dato per scontato che la traccia ita fosse contemporanea al film. film che peraltro vedo uscì in italia solo nel 1948 (deduco causa guerra) con un doppiaggio e nel 1966 fu effettuato un ridoppiaggio (fonte: wikipedia). quindi il doppiaggio originale si è perso? c'è solo il ridoppiaggio del 66? onestamente non credo di averlo mai visto in italiano... ciò premesso a maggior ragione se dici che tale traccia è anche piena di buchi il downgrade audio è da considerarsi un peccato veniale.

sull'altro discorso capisco il vostro punto di vista e tutto sommato concordo anche che spendendo una certa quantità di soldi (visto che i 4k non te li tirano dietro) si pretenderebbe sempre la perfezione (ma quale edizione lo è veramente?), tuttavia da intenso fruitore del formato fisico credo che le critiche, per una volta, possano essere indirizzate ad altre uscite (o, soprattutto, alle non uscite: la mancanza di distribuzione in italia del cofano di star trek ancora grida vendetta).

le boutique label (arrow, criterion, kino, turbine, camera obscura, subkultur, le chat qui fume, second sight, shout factory, eureka e altre che sicuramente dimentico), fanno storia a parte, mirano ad un mercato molto più contenuto (quindi alla nicchia della nicchia), non devono sottostare ai dettami del grande pubblico (infatti quasi mai usano filtri), si possono permettere di far pagare anche 50/60 euro un'uscita in 4k. impossibile ed anche - non vogliatemene - non corretto paragonarlo alle majors.

[walter83]

Annunciato il cofanetto de "Il padrino" per Marzo.

[MastroTJ]

Sembra che ci saranno entrambe le versioni del Padrino III su 2 BD 4K diversi, un solo BD per gli extra, quindi niente film su BD: 4 + 1, bene così.