JVC NZ500 NZ700

[jedi]

[QUOTE=filippopax;5306069]Sono troppo abituato al JVC X7900. Nella mia installazione anche in HDR preferirei certamente un vpr (tipo JVC NZ700) con contrasto di oltre 30.000 e 80 nits a un vpr con contrasto 5.000 e luminosità di 100 e oltre nits (come l'Epson QB1000)...[/QUOTA

Ciao
Su questo sono in sintonia con te.
Prima si pensa a che proiettore si vuole arrivare( 700 o se hai piu' possibilità 800) e poi se hai soldi che trovi in strada si pensa al video processore ( che io avendolo consiglierei il Radiance se trovi anche usato)
Se vuoi scrivere un MP a me ti posso ragguagliare su alcune cose
Lunga vita
Marco

[alecs85]

Se utilizzi il tone mapping dell'NZ500 non puoi usare quello del lettore bluray Panasonic (UB820 o UB9000) perchè succede un macello te lo assicuro visto che ho entrambi e l'ho provato, quindi devi disattivare uno dei due ed il risultato migliore si ottiene disattivando quello del lettore ed attivando quello del proiettore.
Il tone mapping non fa a..........[CUT]

Non l'ho scritto ma ovviamente sono d'accordo con te, devi togliere il tonemapping jvc qualora si volesse usare questo stratagemma per avere una resa soddisfacente su tale misura.
Meglio andare verso altri vpr oppure su processori più prestanti in modo da colmare la mancanza di dinamica per i contenuti hdr puri che ovviamente non avrebbero la luce necessaria su tale dimensione.


Sul discorso bug luminosità, cavolo, chissà perché non l'hanno fatto notare in recensori.

[filippopax]

Non ricordo se sia stato specificato il gain di questo 3.5m base 21/9 ma con il giusto gain e la giusta distanza per me si può fare e non credo di sbagliarmi[CUT]

Il gain è 1.2 e userei il JVC quasi del tutto in wide quindi al massimo della luminosità... Un utente con schermo di 3 metri (ma gain 1) e in wide scrive di avere ottenuto ottenuto 94 nit dal JVC NZ500. Dai miei calcoli con un JVC NZ700 senza filtro dovrei avere almeno 80 nits in hdr: non tanti, ma neppure pochissimi. Certo, sarebbe un compromesso...

[alecs85]

Il gain è 1.2 e userei il JVC quasi del tutto in wide quindi al massimo della luminosità... Un utente con schermo di 3 metri (ma gain 1) e in wide scrive di avere ottenuto ottenuto 94 nit dal JVC NZ500. Dai miei calcoli con un JVC NZ700 senza filtro dovrei avere almeno 80 nits in hdr: non tanti, ma neppure pochissimi. Certo, sarebbe un compromesso...........[CUT]

Con gain 1.2 si inizia a ragionare meglio.
Tutto in wide chissà avresti sicuramente una dinamica ottima per sdr , in hdr ci vorrebeb una calibrazione fatta a puntino con gli opportuni sacrifici.
Ahimè qualora tu voglia per forza i neri jvc, non hai altre chance e a monte dovresti valutare un buon processore video o htpc per avere un tonemapping hdr ottimo sul tuo schermo oppure valutare calibrazione fatta da qualcuno che ne sappia...nz700 non risolverebbe la situazione come detto da altri....per me non è impossibile e non me la sento di dirti no a priori, ma le alternative non in casa jvc ti darebbero maggiore tranquillità in hdr con un sacrificio sul contrasto. Non voglio andare ancora troppo o.t e forse sarebbe meglio che tu apra un topic in sezione più adatta per i consigli. ��.

[Jack_pls]

Cmq ritornando in topic, c'è un bug davvero fastidioso ed importante nel software dell'NZ500 (e credo anche del 700 visto che lo condividono), qualsiasi OSD che appare a schermo che sia il menu che la finestra in alto a destra che indica le informazioni del segnale in ingresso, fa aumentare la luminosità in maniera notevole dell'immagine, questo re..........[CUT]

Non credo sia un bug. Forse hai il controllo dinamico attivo (high-low-balanced)? Il controllo dinamico applica delle modifiche al gamma in base al livello di luminosità dell'immagine proiettata in quel momento. Se attivi l'OSD, la luce aumenta e il controllo dinamico si spegne. Risultato: sembra che l'immagine si "schiarisca". Le impostazioni (calibrazione, contrasto, luminosità) vanno fatte con il controllo dinamico disattivato. In seguito, si può riattivare per farlo lavorare sul "pulito" (ma sempre sul gamma interviene, eh..)

[Franco Rossi]

Mi hai dato un suggerimento, proverò a disattivare il controllo automatico per capire se il bug persiste.

[Franco Rossi]

Non credo sia un bug. Forse hai il controllo dinamico attivo (high-low-balanced)? Il controllo dinamico applica delle modifiche al gamma in base al livello di luminosità dell'immagine proiettata in quel momento. Se attivi l'OSD, la luce aumenta e il controllo dinamico si spegne. Risultato: sembra che l'immagine si "schiarisca". Le imposta..........[CUT]

Ho fatto la prova in sdr è come dici, disattivando il controllo dinamico il problema sparisce, purtroppo resta in HDR quando si utilizza il tone mapping automatico. Mi dà che la modifica da apportare al software per eliminare questo problema sia abbastanza complessa da realizzare visto che il software di adattamento della luminosità non dovrebbe tenere conto dell'osd.

[Jack_pls]

Ho fatto la prova in sdr è come dici, disattivando il controllo dinamico il problema sparisce, purtroppo resta in HDR quando si utilizza il tone mapping automatico. Mi dà che la modifica da apportare al software per eliminare questo problema sia abbastanza complessa da realizzare visto che il software di adattamento della luminosità non dovrebbe te..........[CUT]

Bene, sono contento di averti dato una "dritta".
Comunque non è un "problema" del VPR: è semplicemente una specie di iris dinamico che entra in azione per dare maggior profondità all'immagine.
Per farlo lavorare al meglio, devi calibrare il VPR con i preset "lisci" e solo dopo, a tuo gusto, inserire il controllo dinamico.

Per HDR il discorso è diverso:
immagino tu stia lavorando sul banco "Frame Adapt HDR", dove il Tone Mapping Dinamico è sempre attivo.
Su quel banco puoi modificare luminosità e contrasto, oltre ovviamente alla scala dei grigi, ma non puoi toccare il gamma, che va per conto suo in maniera, per l'appunto, dinamica a seconda del contenuto che riceve il VPR.
Qualunque pattern tu gli dia in pasto, quindi, il DTM su quel banco resterà sempre attivo.
EDIT: in caso tu metta il settaggio del controllo dei metadati su "statico" e non su "fram by frame" né su "scena" la faccenda dovrebbe ovviamente cambiare. Ma qui lascio la palla a chi ne sa più di me.

[Franco Rossi]

Si ho fatto la calibrazione escludendo quella funzione ovviamente altrimenti il gamma non lo puoi calibrare.
Non ho ancora provato in HDR ad escludere il tone mapping automatico, ma a questo punto sono certo che in quel caso si comporti allo stesso modo che in SDR. L'unica modalità in cui non è escludibile il controllo automatico del gamma è coi segnali HDR10+ in quanto lì il tone mapping è gestito direttamente dai dati contenuti nel segnale video.
Grazie per la dritta!

[Franco Rossi]

Nuovi prezzi di listino a partire da oggi in Usa a causa dei dazi imposti l'NZ500 sale a 6499$ e l'NZ700 a 9999$ tasse escluse (in Usa esiste la sale tax che è in pratica la nostra IVA ma che è differente tra i vari stati come percentuale, i prezzi Usa di qualsiasi prodotto in vendia, sia online che nei negozi, sono sempre tasse escluse).

[jedi]

Immagino che riguarderà tutta la gamma JVC anche 800 e 900

[Franco Rossi]

Si certo l'NZ800 ora costa 18.999$ e l'NZ900 29.999$. Sempre escluse tasse.

[Franco Rossi]

Ritornando sull'argomento prezzi, per mia curiosità ho voluto guardare i prezzi in giro per il mondo dell'NZ500 e sono sorprendentemente molto variabili, il prezzo piu alto che ho rilevato è quello del regno unito dove costa ben 6499 sterline (piu di 7600 euro!) poi ci sono gli Usa con 6499$ tasse escluse i prezzi migliori sono in Canada 5100 euro piu il 5% di tasse quindi 5350 circa, ed in Giappone che si chiama NZ5 e costa sui 5400 tasse comprese.

[DarkKnight]

Ma quindi attualmente i prezzi italiani quali sono di questi due vpr??

[Franco Rossi]

Sempre gli stessi; 5990 NZ500, 8990 NZ700.
Ovviamente sono prezzi di listino da scontare.
Cmq dopo oramai dopo due mesi e mezzo che ce l'ho posso dire che è un proiettore eccezionale che non mi fa rimpiangere l'oled, è notido luminoso con in nero che se metto la mano nel fascio di proiezione nella zona delle bande nere dei film non vedo l' ombra della mano. Poi è veloce ad accendersi e spegnersi ed aggancia i segnali in 2 secondi. Unico neo è che non puoi avere uno schermo enorme ed a guadagno negativo. Dopo i miei due mesi di esperienza lo ricomprerei senza dubbi.