SCONTRO...ANZI SCELTA FRA TITANI!

[lorenzo82]

Basta metterci un cinescaler e addio resto del mondo...
Lorenzo.

[Tadzio09]

Come siete "cattivi" ragazzi.. non dimentichiamoci però che i Panasonic montano i migliori pannelli in circolazione per quanto riguarda i plasma e che alcuni samsung/lg al confronto hanno un nero che sembra "grigio topo" per non parlare dell' alto input lag. Insomma chi vuole un VT o un V20 lo prenderà per i blu ray e per giocare;se si vuole fruire anche di sport su Sky hd o contenuti Sd meglio puntare su altro (LG PX 950 e Samsung C7000)

[lorenzo82]

Quoto sulla bontà del pannello, ma i problemi che si trascinano sono inconcepibili per chi detiene tanto ben di dio (vedi acquisizione di buona parte della tecnologia KURO) tipo mancanze del deinterlacer, floating black (per quanto attenuato rispetto ai più bassi di gamma), nero variabile, problemi con i 50Hz e artefatti in genere di cui si parla parecchio...un vero peccato...
Lorenzo.

[Tadzio09]

Certo;ho sempre sottolineato anch' io qui e altrove i "limiti enormi" dell' elettronica Panasonic ma purtroppo quest' anno è andata così. L' importante è che si facciano sempre presenti tali limiti ai possibili acquirenti in maniera che sappiano a cosa vanno incontro nel caso.
E certo è disarmante che il "brevetto" KURO non sia stato ancora "sviluppato" come si deve dagli ingegneri Panasonic; e non parliamo dell' IFC che è meglio tenere sempre disabilitato,meno male che queste tv risolvono lo stesso 900 linee o giù di lì.

[mrwhite10]

non male esattamente come quello sony cyborg...x lo scaler

e direi che specie considerando il termine di paragone, vale per entrambi tutto sommato

altrimenti pensa se, dopo il quadro dato di SOSTANZIALE PARITA', se avesse DEGLI SVANTAGGI EVIDENTI di scaling e deinterlacing

PER COMPENSARE quanto dovrebbero ESSERE EVIDENTI i vantaggi di colorimetria, contrasto nero ed immagine cinema like e da riferimento in sostanza...

se vuoi possiamo parlare di bologna football club

certo ha dei difetti, ma li hanno un po' tutti purtroppo si sa non sono fatte per l'sd

cmq non SI VEDE E NESSUNO NE PARLA minimamente di differenze NETTE come per esempio invece tra una ps3, BUONA, in quanto ad upscaling, per vedere dvd e blu ray, decisamente MIGLIORE rispetto a lettori standard normali che facciano anche upscaling ma non con chip CONOSCIUTI....o importanti

E INVECE lo scaling e deinterlacing che fanno OTTIMI LETTORI basati sugli stessi chip che poi ritroviamo nei processori, come denon 2930 con reon, o meglio ancora denon 3930 con realta, o oppo 983 con chip abt, o pioneer lx70, o PHILIPS 9500 CON QDEO,

dove IL LIVELLO DI DEFINZIONE, DETTAGLIO, RAZOR, PULIZIA IMMAGINE, e quant'altro, tirato fuori E IN SD COME IN HD, lascia davvero TUTTA UN'ALTRA IMPRESSIONE E GODIMENTO rispetto alla ps3

dove bastano anche solamente CERTI SCREEN fatti su vpr visti online per capire bene le differenze DI DETTAGLIO che tirano fuori...

non so se tu abbia o abbia visto appunto dal vivo tali gioielli DOVE LA DIFFERENZA C'E' ED E' NOTEVOLE, a differenza delle 2 tv di cui stai parlando, una delle quali NON GODE della tua ammirazione diciamo ma che anche da quel punto di vista sono molto simili

hehe LORENZO NON HO LETTO: tu li da TRONY dove lavori li vendete e li tenete i dvdo edge? non li hai mai visti vero? un vero peccato ( anche perche' non ti consente di capire la differenza e di poter fare paragoni ) ma si sa che nei centro commerciali e' dura trovare questo tipo di elettroniche destinate ad un pubblico TROPPO ESIGENTE e appassionato..."parliamo" (si fa per dire perche' se uno non lo ha visto hehe) di dvdo edge cmq, non hai sentito aletta? hehe tanto con 2000 euro di differenza possiamo comprare anche un calibre vantage.....

ciao buona giornata

[lorenzo82]

Io penso che i pioneer abbiano raggiunto certi livelli oltre che per soluzioni tecnologiche avanzatissime, che ora panasonic ha, anche per costi di realizzazione altissimi...quindi non basta avere la tecnologia ma ci vuole l'intenzione di implementarla senza compromessi o comunque una direzione che evidenzi un netto cambio di marcia...attualmente tra un vt20 e un kuro dei tempi d'oro le differenze sono enormi in praticamente tutto...panasonic al momento è la migliore sul mercato plasma, in realtà è la meno peggio, se si considerano anche i modelli passati, piazzando a riferimento i top pioneer...
Per l'IFC, se quello è il massimo che riescono a fare col FI, allora forse è il caso che non lo implementino proprio, tanto nessuno ne sentirà la mancanza, chi cerca l'interpolazione difficile si orienti sui plasma...
Lorenzo.

[goldrake7]

NO, se leggi il traifletto sotto NON dice che ha fallito......
poi i pattern vanno "interpretati" in quanto esemplificativi...
contengono una PIC che dimostra un eventuale failed e
la PIC che dimostra come in "realtà" è stato superato il TEST.....

Veramente dalla PIC si capisce benissimo che il risultato ottenuto da UE46C9000 è FAIL




... infatti tradotto con google "separazione Y / C è apparso in perdita"


così come il UE55C7000 "FAIL" questo test




mentre lo stesso test il UE46C8000 ottiene "PASS"





SALUTI

MASSIMO

[Tadzio09]

E infatti il motivo principale per cui Pioneer ha "abbandonato" la produzione del "Kuro" è da imputare proprio agli alti costi di produzione,mi sembra lo abbia dichiarato la stessa casa giapponese.
C' è da dire però che il Panasonic VT20 ha un prezzo "accessibile" ed "equo" per ciò che offre almeno nell' ambito dell' alta definizione e del gaming,cosa rara al giorno d' oggi.

E credo anche che alcuni "difetti" di questo VT 20 siano stati a dir poco "ingigantiti" poiché laddove si verificano (materiale 50 hz,interlacciato e Sd) talvolta sono già presenti altri problemi relativi alla trasmissione di Sky hd piuttosto che di Mediaset Premium (artefatti derivanti dalla "compressione",basso bitrate e scarso encoding)
Per i dvd e le cadenze filmiche del materiale interlacciato beh basta lasciar fare l' upscaling 1080p a un lettore esterno "adeguato";e per i restanti contenuti ci sono processori video anche economici (dvdoedge e cinescaler) che fanno un ottimo lavoro. Laddove non si può intervenire beh pazienza,intanto con una spesa inferiore ad altri modelli "blasonati" un appassionato ha comunque un' ottima tv 50",certo non un modello di riferimento come poteva essere il Pioneer 5090 che rimane ancora "ineguagliato" su molte cose - ma nessuna tv è mai stata esente da difetti,KURO compreso.. ed è bene ricordarlo.

[lorenzo82]

Ovvio, difetti, o margini di miglioramento che siano, ci sono e ci saranno sempre...ma con un bagaglio così importante non capisco cosa aspettino a migliorare, se non altro, il contorno e limare i difetti che ormai da un pò si tirano dietro...
Poi, per implementare a dovere senza rischiare di investire troppo, e dover far chiedere mutui restringendo il bacino d'utenza ai soli super appassionati super facoltosi, di tempo ce n'è...ma almeno che il contorno sia, se non altro, al livello dei top della concorrenza...
Lorenzo.

[Cyborgh X787]

Veramente dalla PIC si capisce benissimo che il risultato ottenuto è FAIL

SALUTI

MASSIMO

Tu continui a voler far passare quello che NON è...
il trafiletto e chiaro e NON parla di FAIL.........

ma se vuoi continuare fai pure.......

aggiungo per conludere, che l' elettronica
del nuovo sistema Samsung Valencia-Arsenal...
è decisamente superiore alla SCARSA elettronica di un Pana VT20 !!!

Tra l' altro in un 3D è riportato un trafiletto da dichiarazione
ufficiale Panasonic (ingengeri) di cui ammettono che i Pana NON
sono ottimizzati per segnali a 50Hz, grande Panasonic !!!!!!!!!!!!!!

reference level.......

LINK e 3D dove sono discussi vari problemi

http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=141



saluti


Cyborgh

[goldrake7]

Tu continui a voler far passare quello che NON è...

Io non faccio passare quello che non è ... ribadisco che alcuni test ottengono come risultato FAIL ... le immagini che ho inserito nel "post 1492", sono sotto gli occhi di tutti, sono molto esplicative, chiare ed oggettive ... come queste:

Panasonic TXL37D28


Panasonic TXP42VT20E



... però se si cerca di mistificare la realtà allora ditelo che io passo e chiudo.


SALUTI

MASSIMO

[ON1TZUKA]

ma con un bagaglio così importante non capisco cosa aspettino a migliorare

Non vorrei aver capito male io, ma mi è stato detto che per il VT20 non erano in tempo a sfruttare le conoscenze derivate dall'acquisizione di Kuro (questione di tempi di proegttazione non coincidenti con l'arrivo del nuovo Know-how),
e che avremmo visto le prime TV "PanaKuro" solo nel 2011....

Quindi le critiche rivolte a Panasonic a mio avviso ancora non dovrebbero tener conto del fatto che "avendo Kuro.. avrebbero dovuto"...

I miei gusti sono pro LCD, ma diciamo che sono abbastanza curioso di vedere le nuove TV MY 2011 di Panasonic proprio per il fatto che probabilmente sfrutteranno conoscenze derivate dal progetto Kuro...
Come sono curioso, lato LCD, di vedere i nuovi CEVO.

[Cyborgh X787]

Io non faccio passare quello che non è ...
SALUTI

MASSIMO

Forse NON ti è chiaro che alcuni pattern
mettono a confronto solo ad esempio e
in comparativa, il FAIL e il PASS !!!!!!!!!!

IL trafiletto recensivo esplica ciò che in realtà
è successo, appunto come puoi vedere qualche post
sopra dove si parla di deinterlacer pressochè perfetto
ma nella PIC hai il FAIL e il PASS, ma come dicevo stai
cercando il pelo nell' uovo e ciò si nota !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

esempio sotto, se il Valencia dimostra la superiorità.....
la dimostra FALLENDO il TEST...??? penso proprio di NO !!!!!

sotto questa PIC in allegato (test deinterlacer) il trafiletto
recensivo recita: qui è dimostrata la superiorità del processore Valencia !!

[lorenzo82]

Veramente, se non sbaglio, lo dicevano già per il 2010 che sarebbero usciti i veri panasonic/kuro...
Comunque il mio discorso era proprio sul fatto che, a prescindere da quanto abbiano implementato delle soluzioni pioneer, il pana ha grosse lacune già rispetto ai top delle altre marchè che, per qualità del colore e livello del nero, sono spesso e volentieri già adesso ben al disotto...quindi non capisco perchè non appiana la situazione e si piazza al primo posto senza strascichi tipo FB, deinterlacer, 50Hz ecc e da li parte per la volata cominciando a integrare la tecnologia pioneer...ti pare che si raggiunga un nero record come i top pioneer e poi il deinterlacer fa un macello o attivando l'ifc compaiono i mostri a schermo?
Pioneer fu, ad esempio, con il pure cinema, uno dei primi ad implementare a regola d'arte l'inverse telecine che di fatto EGUAGLIA la resa di un 1080i@60Hz di origine filmica ad un diretto 1080p@24Hz...rimozione perfetta del 3:2 pulldown e applicazione di un 3:3 con triplicazione del frame rate in perfetto rispetto della cadenza originale...il tutto quando ancora la compatibilità con segnali 24p non esisteva, garantendo così una prestazione non inferiore a quanto poi sarebbe uscito in seguito...questa è eccellenza in toto...
Lorenzo.

[goldrake7]

Forse NON ti è chiaro che alcuni pattern
mettono a confronto solo ad esempio e
in comparativa, il FAIL e il PASS !!!!!!!!!! .....

Forse non sono stato chiaro, non ho detto che l'elettronica non è ottima, ma in quel particolare TEST FALLISCE ... cosi come in questo specifico test:

Samsung UE55C7000


Sharp LC46LE925E


Philips 46PFL9705



mentre nello stesso specifico test PASSANO questi altri:

Sony KDL46HX900


Panasonic TXP42VT20


Samsung UE46C8000


... si "legge" benissimo dalle foto anche il perchè.



SALUTI

MASSIMO