[Denon AVR-3808] A/V Receiver

[Actarusfleed]

scusa ti ho postato sopra (stavamo scrivendo in contemporanea) .
Ora mi leggo il tuo intervento.

[Actarusfleed]

Ok ora è più chiaro.
Quindi anche sul disco del patriota hai selezionato solo la traccia DD standard presente sul disco e poi, durante la visione, ti 6 divertito a passare dal decoding interno alla ps3 a quello interno all'ampli.

Se è così allora la questione è davvero preoccupante!
Un ampli che decodifica i vecchi streams (DD e DTS) peggio di un player ....
Quando il player in oggetto (ps3)non è stato mai osannato x le sue doti di decompressione in formato PCM (vedi DSD to PCM) ... sono abbastanza sconcertato.

Fai altre prove e facci sapere.
Se questa cosa fosse confermata sarebbe un difetto pesante x l'ampli in oggetto.

acta.

[Dark73]

@Actarusfleed
Hai centrato in pieno la mia perplessità!
Passando da Bitstream a PCM ho notato a favore di PS3 maggior dinamica, dettaglio e presenza....ATTENZIONE QUESTO SUI SUPPORTI BLURAY E PARLANDO ESCLUSIVAMENTE DI CODIFICHE VECCHIE (e quindi elaborate e non decompresse!!)....Procederò anche con una prova su DVD...

Ma esiste qualche BluRay che abbia la traccia TrueHD??? e DD+??? magari in ITA....

[Gighen]

Boh,in DD e DTS il mio vecchio 4306 fa la decodifica in maniera IMMENSAMENTE superiore a quella della PS3.L'orecchio non mente

[Dark73]

L'orecchio non mente

Perdonami...credo in quello che dici, ma hai fatto il tipo di prova che ho suggerito?? cioè passare da bitstraem a PCM in real time??
Non escludo che sia un problema del mio DENON.....

OPS SCUSAMI...LEGGO ORA BENE CHE STAVI PARLANDO DEL 4306 E NON DEL 3808!
SORRY!

[Actarusfleed]

OPS SCUSAMI...LEGGO ORA BENE CHE STAVI PARLANDO DEL 4306 E NON DEL 3808!
SORRY!

Infatti potrebbe essere un problema che affligge solo questi ultimi modelli.
Però va appurato.
Chi ha ps3 faccia delle prove.

acta.

[Dark73]

Ma esiste qualche BluRay che abbia la traccia TrueHD??? e DD+??? magari in ITA....

Mi autoquoto e mi rispondo...TrueHD in ITA...tutti e tre i Spiderman...

[dmode19]

Ho fatto anch'io la prova di Dark73: dalla PS3 al 3808 mediante HDMI,
Fantastici 4 (traccia DTS ita) e tramite il comodo comando della PS3
selezionavo alternativamente Bitstream e PCM. Ho avuto le stesse
identiche sensazioni di Dark73. Con PCM il suono è sicuramente più
presente (specialmente nel centrale) e dinamico. Con Bitstream ho
dovuto alzare il volume di un pò per raggiungere l'erogazione offerta
dal PCM. Sono estremamente ignoarente per ciò che riguarda i vari flussi
e le loro caratteristiche per cui non mi so spiegare il perchè di questa
cosa (anche se devo ammettere, con "vergogna", che fino a ieri credevo
che la maggior qualità che avvertivo con PCM, dipendesse proprio dal
fatto che il PCM fosse un flusso non compresso e quindi con "più dati"
disponibili per l'ampli, a differenza del DTS che essendo compresso,
offriva meno dati......pensa quanto sono ignorante). Evidentemente le
mie scarse conoscenze erano anche sbagliate!!!!! A questo punto
aspetto altri pareri.

[Actarusfleed]

Con PCM il suono è sicuramente più
presente (specialmente nel centrale) e dinamico. Con Bitstream ho
dovuto alzare il volume di un pò per raggiungere l'erogazione offerta
dal PCM.

... Se la differenza è solo nel livello di volume è una cosa.
Se il suono è meno spaziale, più chiuso, ovattato, ecc. ecc. è un altro discorso.

Se si tratta solo di differenza di volume il problema non esiste.

Verificate x bene questa cosa.

acta.

[gattapuffina]

Se si tratta solo di differenza di volume il problema non esiste.

Sono pronto a scommettere che è solo una differenza di volume, magari una semplice diversa gestione della PS3 e del Denon dei vari flag di normalizzazione contenuti nel flusso AC3 (night-only, dialog normalization, etc.), e non è detto che la PS3 sia più fedele allo standard.

[Dark73]

Se si tratta solo di differenza di volume il problema non esiste.

Io purtroppo la sensazione che ho avuto non è stata solo a livello di volume (e anche se fosse credo che piccoli problemi esistano sempre!...già che la PS3 mi fornisce un segnale pre amplificato + amplificato non lo sottovaluterei!) e purtroppo sono contento che l'impressione che ho avuto non è stata solo la mia....

Oggi provo i DVD normali....

[dmode19]

Per ciò che mi riguarda, confermo che in sostanza la differenza è
limitata al solo volume (in particolare del centrale) sensibilmente
più "pompato" in PCM. In DTS, adeguatamente aggiustati i livelli dei
diffusori, il suono mi è rimasto altrettanto coinvolgente e cristallino,
solo che a parità di dB, in PCM il volume è più alto

Non vorrei che una probabile minor potenza (intesa come volume)
del Bitstream nei confronti del PCM, facesse cadere in errore l'
ascoltatore, rendendo apparentemente più scarso il suono
processato dll'ampli.

Boh, non sono un esperto ma posso fare delle prove e riportare le
mie sensazioni.

Stasera farò altre prove con altri BR per capire davvero se è solo un problema di
volume o no.......

[AirGigio]

E' vero, il denon può fare questa cosa manon se la sorgente è la PS3.

Quindi la Ps3 non può inviare (via HDMI) e non potrà mai farlo (x questo limite hardware) le nuove codifiche in formato bitstream all' ampli.
Per nuove codifiche intendo sia quelle lossy che quelle lossless (DD+, DD true HD, DTS-HD, DTS HD MA).

Allo stato attuale la ps3 (se si setta in uscita PCM) decomprime (e sottolineo DECOMPRIME come si fa con un file zip) le sopraindicate traccie audio (ad esclusione della DTS HD MA di futura implementazione) inviandole via HDMI in formato non compresso PCM.

Quindi se come sorgente uso la PS3 devo per forla (per ascoltare le nuove codifiche) mettere su PCM e far fare la decodifica alla PS3, giusto?

[Dark73]

giusto?

Giusto!
E' il "prezzo" da pagare per i possessori della PS3...non poter visualizzare sul denon le magiche scrittine delle nuove codifiche che tanto ci piacciono!

[dmode19]

Scusate se vado un pelino OT, ma allo stato attuale esiste un lettore
BR che permette la codifica dei nuovi flussi HD (cioè cio che non può
fare la PS3) ad un prezzo umano (< 500 euri)?