[Sony] Serie X3000/X3500

[AlanMcJ]

Per quanto riguarda i colori + caldi continuo a preferire quelli neutri,la dominanza giallo verde alla lunga mi stanca gli occhi,comunque le tue impostazioni le ho memorizzate su un profilo per farle vedere agli amici

Quando comprai questa tv per il primo mese abbondante la temperatura caldo 2 non l avevo mai presa in considerazione. Mi sembrava orribile :s
Troppo troppo giallo rispetto a quello a cui ero abituato!

Con l andare avanti del tempo però sono stato naturalmente portato a una ricerca di colori piu cinematografici e reali.

Sono andato in giro per siti webs e leggendo illustri recensioni ho notato che praticamente tutte adottavano come temperatura di colore "caldo 2".

Mi sono allora forzato a provare questa soluzione per una settimana e devo dire che da allora non posso piu farne a meno.

Riporto quanto scritto nella recensione di hdtvtest per chi se la fosse persa:

If you’re not used to D65 images, you may find the picture too yellow/ red at first glance. This is because most of us are used to the 9300k colour temperature on most computer monitors, and have been conditioned to think that these whites are the real “white” (when they in fact look brighter due to their cooler colour temp). All I can say is that D65 is the standard adopted by movie makers and broadcast studios, which means that you should calibrate your television to D65 if you wish to see the colours in a movie reproduced as the director intended. What I suggest is to persevere with the above settings for 3 days to 1 week to get used to D65, and then revert to the out-of-the-box settings, at which point hopefully you’ll realise how artificial the colours were before calibration

Traduco per chi non conoscesse l inglese:
Se non siete abituati alle immagini in standar D65 troverete forse un eccessiva presenza di giallo / rosso al principio.. Questo capita perchè molti di noi sono abituati alla temperatura di colore a 9300k presente nella maggior parte dei nostri monitors e sono condizionati a pensare che quel bianco sia il "vero bianco" (mentre invece è piu luminoso a causa della temperatura di colore fredda). Quello che posso dire è che lo standar D65 è lo standard adottato dai produttori di films il che significa che dovreste calibrare la vostra tv su questo standard se sperate di riprodurre i colori fedelmente alle intenzioni del regista. Quello che vi suggerisco di fare è di provare questi settaggi per una settimana allo scopo di abituarvici e quindi tornare ai settaggi che stavate utilizzando prima e a quel punto probabilmente realizzerete quanto siano artificiale i vostri vecchi settaggi.

@ Optimus Prime

Diciamo un gain del verde a -2 e un contrasto a mmm 90/95?

Fammi sapere le migliorie da te apportate che le provo volentieri.

Non mi ci mettere troppo rosso però

Il bilanciamento del bianco usato dai ragazzi di Cnet è completamente differente e vede un gain del verde a -4 e bias del rosso a -1, il resto su 0. Per quanto mi riguarda il rosso se la spadroneggia troppo ; |


Cmq in generale spero non ci sia bisogno di stare a spiegare quanto sia inutile imporre le proprie convinzioni in merito e se preferite colori piu freddi son solo che contento per voi.

Fatto è che abbiamo 4 possibili settaggi e magari uno lo potete dedicare allo standard D65 per fare delle prove ... no? =o)

[AlanMcJ]

. Mmm... onestamente non vedo miglioramenti apprezzabili tra le tue impostazioni e quelle di Ryo..

La VERa differenza era con il D65 dei ragazzi di HDTVTEST...

Scusami Pecora ma la resa è completamente differente ; \ non trovi differenze a livello di valutazione qualitativa globale?
Questo potrebbe essere un complimento ;D

Il D65 dei miei settaggi è lo stesso utilizzato da hdtvtest con maggiore retroilluminazione e dettaglio ma la gamma cromatica è esattamente la stessa.

Son partito dai loro settaggi che uso tuttora per sky hd ma che su supporto blu ray hanno una resa che non mi piace. Troppo troppo scura e dettaglio troppo basso.

[pecoranera]

Beh i tuoi setting ALAN MCJ mi sembrano eccellenti e spettacolari, ma onestamente non li trovo TROPPO differenti dalla modalità GAME PS3 di Ryo ad esempio (hai perfettamente ragione. lA sua modalità CINEMA è differente ) . Stasera faccio una prova con il buio totale e ti dico .

Tu pensa che per inserire i TUOI settings ho modificato i setting del profilo D65 di HDTVTEST che avevo inserito e la resa è cambiata molto divenendo ( da totalmente diversa che era ) molto simile alla modalità BRILLANTE o GAME PS3 di Ryo, a mio parere ( e dei miei stanchi occhi...).

Comunque stasera, ripeto, provo con la stanza ASSOLUTAMNTE buia perchè dove ho la TV durante il giorno è impossibile fare il buio totale.

In ogni caso ...sono della tua banda: IO STO CON I COLORI CALDI. Ora faccio anche delle magliette: EVVIVA IL CALDO 2

[mikke]

Sarà perché sono particolarmente pignolo, sarà perché mi piace contribuire alla condivisione delle conoscenze tra i consumatori (anche perché con i colossi tipo Sony dall’altra parte si rischia di diventare soccombere alla forza della pubblicità e del marketing), comunque sia vorrei dare 10 consigli a chi sta valutando l’acquisto di questo ottimo TV, consigli frutto diretto della mia personale, modestissima esperienza degli ultimi 2 mesi:

1.Valutate bene l’acquisto. La spesa non è affatto indifferente (almeno per chi ha un reddito “normale”) quindi rischia di non essere giustificata. Non basta la scusa che il vecchio CRT si è rotto: la serie X della Sony non ha niente a che vedere con il “catorcio” che avevate, è un LCD con tecnologia avanzata e… nettamente votato all’Alta Definizione. Se quest’ultima cosa non sapete neanche cos’è (o non vi “intrippa” più di tanto) comprate un TV meno costoso
2.Non scegliete il rivenditore solo in base al prezzo che vi fa. Sceglietelo soprattutto per i servizi post-vendita. E’ importantissimo avere un congruo periodo di ripensamento entro il quale poter restituire il tutto senza costi; questo vi tutela immensamente, e nessuno sconto potrà valere altrettanto
3.Se scegliete di acquistarlo on line fate ricerche su internet per capire i feedback dei clienti, sono molto importanti per capire la serietà del venditore on line. Evitate siti poco conosciuti o minimamente sospetti
4.Prendetevi un giorno di ferie per quando ve lo consegna il corriere: controllate l’integrità del collo (è importantissima: in caso di dubbio contestare immediatamente!) il resto della giornata passatelo a testarlo bene bene
5.Se abitate ai piani alti dovete essere in 2 per portarlo su; meglio se in 3 quando c’è da tirarlo fuori dalla scatola o da infilarlo sul supporto (fino al ’46)
6.Valutate bene la taglia del Sony. Per esperienza personale ho visto che una visione 40 cm più avanti o più indietro fa nettamente la differenza. Se il vostro divano è a 2 metri dalla TV non state a prendere un ’52…
7.Prendetevi un po’ di tempo e controllate che tutto funzioni bene, senza andare a cercare il pelo… è importante soprattutto: pixel difettosi, smearing accentuato (un lieve effetto trascinamento mi pare si possa considerare normale sugli LCD); dedicatevi poi alle regolazioni, ne vale la pena perché la resa cambia moltissimo (partite dai settings di Ryo nel primo post)
8.Anche se non siete più giovanissimi e di videogames non volete neanche sentir parlare… considerate seriamente l’acquisto della PS3 come lettore Bluray. Lo dico senza alcun interesse, e anche a me “l’aggeggio” non mi è troppo simpatico ma, devo ammetterlo, è proprio un gioiellino: si collega anche via wireless ad un router (se lo avete, ovvio) quindi a internet perciò tiene aggiornato il firmware il che vi garantisce il funzionamento con i nuovi BD, cosa che non accade sempre con i lettori da tavolo; e poi visualizza tutto ciò che sta su altri PC in rete, dalle foto ai video, e poi vi funge da PC per le chat e videochat con eventuali amici su internet, and so on
9.Frequentate, leggete, scrivete sui forum come questo. L’unione fa la forza anche qua, nel senso che condividere tutti insieme le nostre conoscenze/esperienze ci permette di godere al meglio questo prodotto, che non ha certo la semplicità di funzionamento di un phon
10.Non fissatevi esclusivamente sui settings o sui test, godetevi il TV! Si rischia infatti di passare tutto il tempo con il menù aperto, senza mai guardare un film o un documentario. Ricordate che un TV LCD, anche se molto sofisticato come questo, si acquista per l’intrattenimento domestico, non per fare pratica di “ingegneria elettronica”!!

[Pierata]

I miei setting x SKY SD (scart)

Retroilluminazione 6
Contrasto 88
Luminosità 50
Colore 55
Temp colore: neutro
Nitidezza 35

Imp. avanzate:

Ottimizzazione contrasto avanzato Alto
Gamma dinamica RGB Intera

Tutto il resto invariato su base RyoSaeba!

[mikke]

pierata

SCART o HDMI?

[Pierata]

Scart
Ricevitore Dreambox

[pecoranera]

10.Non fissatevi esclusivamente sui settings o sui test, godetevi il TV! Si rischia infatti di passare tutto il tempo con il menù aperto, senza mai guardare un film o un documentario.

Ah ah ah verissimo
Credevo che questo televisore aiutasse la mia vita sociale, permettendomi di invitare a casa gli amici per godere con loro della perfetta visione cinematografica dell' LCD, invece sono ormai considerato alla stregua di un appestato appena mi azzardo ad invitare qualcuno : - Nooo, non ci vengo. Stai tutto il tempo a smanettare con quelle finestrine e non ci fai vedere nulla!!!! -

[RyoSaeba]

@AlanMcJ
Ho provato i settings che hai postato per Casino Royale e devo dire che mi piacciono di piu' di quelli Caldo2 di HDTVTest, pero' secondo me hanno bisogno di qualche ulteriore perfezionamento.

Una delle cose migliori di questo TV e' come possa rendere bene anche con impostazioni diverse che possono soddisfare i gusti di ognuno.
Penso che tutti ormai conoscano lo standard D65 ed i settings di HDTVTest, ma secondo me si possono ottenere immagini "ben calde" anche senza usare la Caldo2 (vedi ad es. la mia modalita' Games per PS3 che utilizza la Caldo1) .
Comunque sicuramente c'e' spazio anche per un profilo Caldo2, anche perche' usando temperature colore differenti si possono tenere in linea diversi bilanciamenti di bianco.
Mi spiace pero' che le modalita' memorizzabili per ogni ingresso siano "solo" 4, secondo me ne servirebbero almeno il doppio e senza parametri comuni (nemmeno quelli di ottimizzatore movimento).

Mi fa sempre piacere se si riesce a contribuire a dei nuovi profili. Inizio con il paragonare alcune scene di Casino Royale tra la modalita' Cinema che trovi nei settings ed il profilo che hai postato tu che chiamero' Caldo2. Sia chiaro che queste non sono critiche ma solo un paragone per poter effettuare ulteriori perfezionamenti. Ed in ogni caso occorre tenere conto dei gusti personali.

Fotogramma cap.2 T 00:10:20
Con la Caldo2 l'ambiente risulta molto piu' giallo/verde. Nota invece come anche come il viso dell'agente "missile" (il collega "nerd" di Bond) con la modalita' Cinema appaia piu' naturale.

Fotogramma cap.2 T 00:10:26
Nella modalita' Cinema il viso di Bond appare piu' "roseso" ed il muro piu' nero, specialmente il legno bruciato che appare giustamente come fosse "carbone".

Fotogramma cap.2 T 00:19:22
In questo caso la modalita' Caldo2 essendo maggiormente luminosa ha un buon effetto, pur permanendo uno sbilanciamento di verde/giallo. Pero' qui si nota che e' un po' troppo luminosa. Certo nella modalita' Cinema la scena appare un po' scura, ma teniamo presente che in questo momento Bond si trova all'ombra mentre con le impostazioni "Caldo2" risulta come se fosse illuminato dal sole.

Appena ho un attimo di tempo provo ad effettuare qualche modifica sui settings della Caldo2.


@pecoranera
L'importante e' essere veloce quando passi da un profilo all'altro, sapendo prima quali sono i settings che vanno meglio a seconda del tipo di materiale video: nel mio caso ormai non fanno nemmeno in tempo a vedere i vari popup menu. Infatti ho tutte le visioni/demo nei fine settimana gia' prenotate fino a fine anno...
Sono d'accordo con mikke che bisogna ad un certo punto godersi per bene il proprio TV.

[priorita]

Ragazzi come si comporta questo tv coi giochi ps3 e x360?
avete qualche consiglio e foto?

ciao max

[thebes_n5]

ragazzi vabbè, ho appena acquistato un sammy 40f86, e non ho ancora finito di risolvere tramite assistenza tutti i difetti che affliggono questo splendido Tv, di conseguenza sto prendendo seriamente in considerazione il fatto di cambiarlo con uno tra x3500 della sony o l'x2le della sharp, ora prima di fare un cambio di questo tipo e rischiare d itrovarmi a lottare con altri tipi di difetti volevo chiedere a voi felici possessori del sony se il vostro televisore presenta qualche difetto non ancora risolto con aggiornamenti sony o non risovibili ma solo mascherabili?...
grazie in anticipo per la risposta.

[Optimus Prime]

@ Optimus Prime

Diciamo un gain del verde a -2 e un contrasto a mmm 90/95?

Fammi sapere le migliorie da te apportate che le provo volentieri.

Non mi ci mettere troppo rosso però

si il rosso anche a me spesso dà fastidio
per le mie prove ho utilizzato blu-ray, divx bassa e alta qualità, filmati HD 720p e 1080p

prima di tutto ho finalmente testato per bene i settaggi di hdtvtest e ho scoperto con piacere che si avvicinano ulteriormente a quello che vorrei, però ho notato un'immagine un pelino troppo scura (come te del resto). in compenso la presenza del verde è sì dominante, ma si adatta meglio al contesto. sui tuoi settaggi mi è sembrato più fuori luogo perchè sono tutti i colori più accesi, e la dominanza è troppo marcata.
cmq la sensazione che si ha a passare (quando l'occhio si abitua) dai settings di hdtv a quelli tuoi è simile a qualla che ho quando passo dai tuoi a quelli di ryo

in ogni caso...i settaggi di hdtv sono fantastici quando uso l'HTPC (con i divx ad esempio)...perchè ci sono di mezzo i filtri per nitidezza ecc.
però come da te riscontrato i blu-ray (che vedo su Ps3) perdono parecchio...perchè non vengono esaltate l'alta risoluzione e i dettagli.
però prova ad aumentare la nitidezza (per i miei gusti erroneamente consigliata sul minimo da hdtv) e vedrai già de i miglioramenti

dovrei riuscire a trovare una via di mezzo tra i tuoi e quelli di hdtv, per i blu-ray soprattutto
la carnagione di hdtv è troppo reale...ma ci dev'essere un modo per conservarla senza sacrificare il resto

p.s. ho provato a diminuire dai tuoi settaggi di 4 punti il gain verde e di un paio il bias..e va meglio. ho tolto anche un punto al rosso. lol. il contrasto fa effetto sui volti solo sotto i 90....forse bisogna giocare con la retroilluminazione per tenerlo alto
dài dài ce la possiamo fare
p.p.s. hai notato che mettendo il nero su basso si mangia qualche dettaglio (a volte non indifferente)? e se mettessimo su "no" avendo un'immagine più chiara su cui lavorare (come ha fatto hdtvtest)?

[AlanMcJ]

1.Fotogramma cap.2 T 00:10:20
Con la Caldo2 l'ambiente risulta molto piu' giallo/verde. Nota invece come anche come il viso dell'agente "missile" (il collega "nerd" di Bond) con la modalita' Cinema appaia piu' naturale.

2.Fotogramma cap.2 T 00:10:26
Nella modalita' Cinema il viso di Bond appare piu' "roseso" ed il muro piu' nero, specialmente il legno bruciato che appare giustamente come fosse "carbone".

3.Fotogramma cap.2 T 00:19:22
In questo caso la modalita' Caldo2 essendo maggiormente luminosa ha un buon effetto, pur permanendo uno sbilanciamento di verde/giallo. Pero' qui si nota che e' un po' troppo luminosa. Certo nella modalita' Cinema la scena appare un po' scura, ma teniamo presente che in questo momento Bond si trova all'ombra mentre con le impostazioni "Caldo2" risulta come se fosse illuminato dal sole.

1. Qui mi sembrano entrambe ottime. La modalità caldo 2 in queste situazioni secondo me è eccezionale. La luce del sole è riprodotta di quel giallo che inizialmente non piace e sconvolge ma del quale mi sono perdutamente innamorato come uno scolaretto LOL.
Bisogna considerare che è una situazione in cui il soggetto è completamente sotto i raggi del sole e i tuoi settaggi con questa comparazione risultano un po troppo scuri.


2. In questo caso l immagine del mio caldo 2 renderebbe meglio disabilitando il contrasto avanzato che però fa il suo gran lavoro in tante altre situazioni. Mi verrebbe quasi da disabilitarlo o alzare il colore a 60. Se riuscissimo a trovare un compromesso sarebbe ottimo.

Per quanto riguarda il nero invece credo che quello della tua modalità cinema sia troppo marcato. E' una situazione di piena luce e anche se non direttamente illuminato il muro dietro a James non puo essere cosi tanto nero.

3. Se parti da qualche fotogramma prima. Al minuto 19:10 noterai che l ombra è cmq sia solo parziale. Sempre allo stesso fotogramma puoi notare come l abbassare troppo la luminosità legato anche all ottimizzazione del nero va a mangiare dettagli come le pieghe sulla maglietta di james.
Andando avanti al fotogramma da te evidenziato nella mia modalità è vero che il contrasto avanzato seppur settato su basso crea una luminosità forse eccessiva sulla guancia destra di James. Vale il discorso fatto sopra, i pro e i contro di quella funzione..

Quello che non mi piace è la luminosità un po troppo bassa che mangia qualche dettaglio e l eccessiva presenza di rosso.
La modalità caldo 2 ha si una presenza massiccia di giallo che però viene giustificato dal colore prodotto dai raggi del sole che crea bianchi piu giallini e non perfettamente bianchi e sterili.
Come giustificare invece la presenza di tanto rosso?

Al fotogramma T 00:26:46

Con la tua modalità cinema sul mio tv anche l asfalto ha un minimo di rosso, anche l albero in fondo a sinistra ne ha..

Quel rosso da al mio Bond un abbronzatura da primi giorni di mare mentre la modalità caldo 2 lo dipinge come assiduo frequentatore di piscine con una pelle piu allenata e meno scottata.

L unica cosa che mi piacerebbe realmente fare è avvicinare un minimo le persone di questo forum a questa temperatura di colore che non è mai stata presa in considerazione e che imo meriterebbe maggiori attenzioni.
Non voglio certo imporre i miei settings che tra l altro a seconda del film vado sempre un minimo a toccare aumentanto o diminuendo retro, contrasto, ottimizzatore nero e contrasto avanzato.
Il resto lo lascio sempre invariato.

Tra l altro se si cercano dei settaggi ancor piu cinematografici andrebbe probabilmente abbassato il contrasto a 85, la retro a un massimo di 5 ed eliminati i vari filtri. Qui però entra in ballo il gusto personale che mi porta alla voglia di immagini piu spettacolari.

Ciao Ciao!

[AlanMcJ]

@ Optimus

Per quanto riguarda la nitidezza la tengo su 50.

Per migliorare la resa dei volti disabilita il contrasto avanzato.

Cmq ho appena risposto sopra e credo che i tuoi gusti ti possano portare a un abbassamento del contrasto a 85, la disabilitazione dei vari filtri ma rispetto ai settings di hdtvtest a un alzamento della retro a un 5/7(?), a un ottimizzatore dettaglio alzato anche solo su basso, a una nitidezza maggiore e se in quelle situazioni vedi ancora troppa presenza di verde a una sua diminuzione. Tra l altro i ragazzi di hdtvtest usano il risparmio energetico su basso. Prova anche questa funzione, magari ti ci trovi bene.

E' verissimo che l ottimizzatore del nero mangi qualche dettaglio di troppo e come gia detto a volte lo abilito e altre meno.
In genere dipende da come ho la stanza. Se sto vedendo un film in una situazione di buio totale o se lo guardo in pieno giorno.
Si puo anche lasciare l ottimizzatore su basso e alzare ancor di piu la luminosità. I valori sui quali la setto son sempre tra 50/56.

Sono ancora legato e non so quanto durerà e se sarà per sempre, alla ricerca di immagini spettacolari unite a temperature calde.

[juice78]

possiedo questo tv dal novembre 2007 e ieri giocando con playstation2 (videogioco Tourist Trophy) ho notato il famigerato SMEARING , ossia le moto davanti nei movimenti veloci si portavano dietro una specie di sbavatura...

la mia domanda è: aggiornando il firmware si risolve questo problema?

a proposito... come faccio a controllare il firmware sul mio 40x3500 e sapere se è l'ultimo in circolazione?

grazie!