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Discussione: V.B. su epson TW-10H

  1. #1
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    V.B. su epson TW-10H


    Premetto che personalmente il Vertical Banding mi da molto fastidio,dato che sono a quasi - 3 metri dal telo.A questo punto,con il VPR ancora praticamente nuovo,mi conviene portarlo in assistenza per vedere di farlo "tarare" al meglio???
    Se non ho capito male,il VB salta fuori quando il VPR cerca di ridurre l'effetto zanza, provocato da una non ottimale regolazione dei 3LCD.
    Dato che non possiedo un VPR "regolabile",portandolo in assistenza,riescono a sistemare i pannelli??!In questo caso,avro' un brusco aumento della zanzariera???
    PS.Preciso che l'assistenza epson della mia citta' (PZ),almeno con le stampanti,lavora molto bene!


    grazie

    ciao
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  2. #2
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    piccolo UP!Nessuno sa rispondermi???!!

    grazie..
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  3. #3
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    VB? su un 854x480? mmh...

    sei sicuro che sia VB? se non sbaglio è un difetto di un certo tipo di matrici, le 1280x720 se non ricordo male...

    il tw10 è un 854x480, la zanza la vedi quasi per forza... soprattutto se ti metti relativamente "vicino". e cmq, l'assistenza dei vpr epson, mi pare sia a milano e sperando di sbagliare, non credo che "scollino" le matrici per riallinearle...

  4. #4
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    Citazione Originariamente scritto da MacFab
    sei sicuro che sia VB? se non sbaglio è un difetto di un certo tipo di matrici, le 1280x720 se non ricordo male...

    il tw10 è un 854x480, la zanza la vedi quasi per forza... soprattutto se ti metti relativamente "vicino". e cmq, l'assistenza dei vpr epson, mi pare sia a milano e sperando di sbagliare, non credo che "scollino" le matrici per riallinearle...
    esatto e' un 854x480.La zanza scompare quando c'e' il VB.Si,secondo me e' VB,anche perche' i tw 10h ne sono abbastanza soggetti!
    Uso cavi GB&L su toshiba 350 oppure x-360 con cavo component originale...

    Grazie
    OLED LG 55B8PLA, Samsung 4K 55HU7500, plasma Pioneer 427XD, VPR dlp HP 7122, Audio: 7.1 ONKYO TX605, Schermo Sopar Nema, diffusori: Bose 401, Indiana Line HC 206, Wharfedale WH 20, subw. HC 808, Pro. sonoro YAMAHA YSP-1400, Sky-Q Black, PS3, XBOX360

  5. #5
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    il dubbio di MacFab è anche il mio.
    Il VB non c'entra con la zanza, e tantomeno te lo eliminano in assistenza.

    Data la vastità dell'argomento, ti consiglio di leggerti qualcuno degli infiniti 3d sul VB.
    Se parti dai vecchi 3d del Panasonic500 di 2-3 anni fa (che è stato uno dei primi a soffrire del problema) trovi anche delle immagini per capire esattamente se di VB si tratta.
    VPR: PT-AE2000 - LETTORE DVD e BD: Sony BDP-S6200 - SCHERMO: Adeo Plano 240 x 135 - AMPLI: Denon 1906 - DIFFUSORI: Indiana Line - front: TH341 - center: TH C50 - surround L e R: TH241 - surround Back: TH C50 -SUBWOOFER: B&W asw300 - TELECOMANDO: Logitech Harmony 525

  6. #6
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    Citazione Originariamente scritto da MauMau
    il dubbio di MacFab è anche il mio.
    Il VB non c'entra con la zanza, e tantomeno te lo eliminano in assistenza.

    Data la vastità dell'argomento, ti consiglio di leggerti qualcuno degli infiniti 3d sul VB.
    Se parti dai vecchi 3d del Panasonic500 di 2-3 anni fa (che è stato uno dei primi a soffrire del problema) trovi anche delle immagini per capire esattamente se di VB si tratta.
    Prima di tutto grazie per i reply!
    Appurato che l'assistenza non puo' eliminare il VB,strisce verticali che si evidenziano solo su colori chiari,tipo il perla ed i bianchi,cosa potrebbero essere se non VB???
    Ho gia' letto,naturalmente,i 3d precedenti sull'argomento e personalmente somigliano moltissimo hai sintomi che in questo momento "affliggono" il mio TW 10H
    Per quanto riguarda la zanza,forse mi sono spiegato male.
    In pratica quando si vede la zanzariera NON si notato quelle classiche strisce verticali non molto spesse,classiche del VB se non sbaglio!!?
    A questo punto,dalle VS. esperienze,se non si tratta di VB cosa puo' essere???
    La prova del 9 l'ho gia fatta sostituendo cavi & lettori!
    Anche se non possiedo dei "mostri sacri",si tratta pur sempre di un toshiba 350 e di una X-360,che ne pensate???
    Logicamente si accetta qualsiasi tipo di consiglio...

    PS.Anche altri TW-10H soffrono queste fastidiose "bande verticali".
    Ad esempio,il TW-20H visionato da un mio amico,soffre molto meno di questo difetto,dato che la epson evidentemente ci ha messo una "toppa"!!!
    GRAZIE a tutti!

    ciao
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  7. #7
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    la zanza NON è eliminabile sul tuo Epson, perchè e dovuta al tipo di matrice LCD.
    Non è un difetto, è una caratteristica intrinseca che si manifesta in TUTTI i vpr con quel tipo di matrice (tranne Panasonic che era riuscita a ridurla con la tecnologia smoothscreen).
    Direi quasi, ma potrei sbagliarmi, che la zanza DEVE essere visibile per ottenere il massimo della nitidezza possibile.
    I trucchi per vederla di meno sono quelli di:
    - fare una leggere sfocatura
    - allontanare il punto di visione
    - diminuire la dimensione dell'immagine

    Detto questo, il VB è una storia del tutto indipendente. Prova a tenere scollegato il vpr dalla linea di corrente quando non lo usi, e il VB dovrebbe ridursi moltissimo (sui panny funziona).
    Ultima modifica di MauMau; 05-04-2006 alle 16:07
    VPR: PT-AE2000 - LETTORE DVD e BD: Sony BDP-S6200 - SCHERMO: Adeo Plano 240 x 135 - AMPLI: Denon 1906 - DIFFUSORI: Indiana Line - front: TH341 - center: TH C50 - surround L e R: TH241 - surround Back: TH C50 -SUBWOOFER: B&W asw300 - TELECOMANDO: Logitech Harmony 525

  8. #8
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    Citazione Originariamente scritto da MauMau
    la zanza NON è eliminabile sul tuo Epson, perchè e dovuta al tipo di matrice LCD.
    Non è un difetto, è una caratteristica intrinseca che si manifesta in TUTTI i vpr con quel tipo di matrice (tranne Panasonic che era riuscita a ridurla con la tecnologia smoothscreen).
    Direi quasi, ma poteri sbagliarmi, che la zanza DEVE essere visibile per ottenere il massimo della nitidezza possibile.
    I trucchi per vederla di meno sono quelli di:
    - fare una leggere sfocatura
    - allontanare il punto di visione
    - diminuire la dimensione dell'immagine

    Detto questo, il VB è una storia del tutto indipendente. Prova a tenere scollegato il vpr dalla linea di corrente quando non lo usi, e il VB dovrebbe ridursi moltissimo (sui panny funziona).
    So perfettamente che la zanza,come da te specificato,e' il tipo di matrice e quindi si vede tutta la "retinatura" dei pixel che la formano.
    Non conosco la tecnologia di Panasonic,ma posso dirti che su altri proiettori superiori,epson ha pensato bene di mettere un regolatore dei pannelli che influisce notevolmente nella riduzione quasi a zero del VB.
    Purtroppo il TW-10H non ha nessun tipo di dispositivo simile
    Ero ignaro del fatto che il VB aiuta ad avere la massima nitidezza dell'immagine!!!
    Purtroppo sono al minimo di zoom quindi non posso allontanarmi dato che la stanza non e' molto grande.Per le dimensioni,oltre al fatto che sto al minimo,uso uno schermo 200x113 con ulteriore di 5cm di cornice.
    Adesso pero' che mi hai detto il trucco del panny,mi hai fatto ricordare una cosa forse basilare!Nel periodo invernale uso un UPS off-line per protezione,anche se ho letto che in caso di mancanza di energia/s-down/,basterebbe soltanto fare raffreddare per bene la lampada,cioe' avere l'accortezza di non accenderlo subito per evitare danni alla lampada!!!Puo' essere che l'UPS DISTURBA il circuito elettrico del TW 10H,anche se si tratta di un off-line(mustek ) ed in teoria dovrebbe intervenire solo in caso di emergenza?????
    Puo' essere causa delle bande verticali???
    Per prima cosa stasera provero'senza UPS!!!!!

    PS.il vpr sta sempre senza alimentazione..nel cartone x giunta, dato che non posso tenerlo fisso.

    tnk

    ciao
    Ultima modifica di fpnet; 05-04-2006 alle 15:02
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  9. #9
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    mi risulterebbe che la causa del VB sia da cercare nel non perfetto allineamento (meccanico? elettronico?) delle matrici e di conseguenza dall'effetto di interferenza che si crea soprattutto tra le parti nere del reticolo dei pixel che alla fine non giacciono perfettamente sulla stessa zona dello schermo. Il fatto che i proiettori a risoluzione più elevata ed LCD ne siano maggiormente colpiti è forse dovuto alla maggior precisione richiesta per le matrici più fini. Probabilmente,aggiungo, la maggior incidenza sull'asse verticale (conseguenza di disallineamento lungo l'asse orizzontale) potrebbe essere causata dalla natura del segnale video, tipicamente a scanlines discrete (ma qui sto azzardando...).
    Se la premessa che ho fatto è vera, un proiettore a bassa risoluzione dovrebbe essere più facilmente collimabile e quindi potrebbe trarre vantaggio da un'assistenza seria.

    Tutto questo IMHO...

  10. #10
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    Citazione Originariamente scritto da Luciano Merighi
    , un proiettore a bassa risoluzione dovrebbe essere più facilmente collimabile e quindi potrebbe trarre vantaggio da un'assistenza seria.

    le matrici LCD, anche le ultime D5 sono...incollate, e se son nate male

    poco ne può l'assistenza

    saluti!
    nessun elenco materiale, impossibile l'aggiornamento giornaliero
    The difference between men and boys are the price of their toys

  11. #11
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    Citazione Originariamente scritto da fpnet
    Non conosco la tecnologia di Panasonic,ma posso dirti che su altri proiettori superiori,epson ha pensato bene di mettere un regolatore dei pannelli che influisce notevolmente nella riduzione quasi a zero del VB.
    non confondere zanza con VB. Panasonic non ha nessuna tecnologia per ridurre il VB, mentre Epson si (anche se non può fare miracoli). Viceversa, Panasonic ha inserito qualcosa per ridurre la zanza, mentre Epson no.
    Non vorrei confonderti ulteriormente le idee, ma curiosamente i pannelli LCD di Panasonic li produce Epson !

    Ero ignaro del fatto che il VB aiuta ad avere la massima nitidezza dell'immagine!!!
    No, non ho detto questo, rileggi. Ho parlato di zanza. Ma è solo una mia supposizione che potrebbe essere sbagliata ! (io non ho esperienza con Epson ...)
    Ultima modifica di MauMau; 05-04-2006 alle 16:07
    VPR: PT-AE2000 - LETTORE DVD e BD: Sony BDP-S6200 - SCHERMO: Adeo Plano 240 x 135 - AMPLI: Denon 1906 - DIFFUSORI: Indiana Line - front: TH341 - center: TH C50 - surround L e R: TH241 - surround Back: TH C50 -SUBWOOFER: B&W asw300 - TELECOMANDO: Logitech Harmony 525

  12. #12
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    Citazione Originariamente scritto da Luciano Merighi
    mi risulterebbe che la causa del VB sia da cercare nel non perfetto allineamento (meccanico? elettronico?) delle matrici e di conseguenza dall'effetto di interferenza che si crea soprattutto tra le parti nere del reticolo dei pixel che alla fine non giacciono perfettamente sulla stessa zona dello schermo. Il fatto che i proiettori a risoluzione più elevata ed LCD ne siano maggiormente colpiti è forse dovuto alla maggior precisione richiesta per le matrici più fini. Probabilmente,aggiungo, la maggior incidenza sull'asse verticale (conseguenza di disallineamento lungo l'asse orizzontale) potrebbe essere causata dalla natura del segnale video, tipicamente a scanlines discrete (ma qui sto azzardando...).
    Se la premessa che ho fatto è vera, un proiettore a bassa risoluzione dovrebbe essere più facilmente collimabile e quindi potrebbe trarre vantaggio da un'assistenza seria.

    Tutto questo IMHO...

    ..infatti caro Meringhi,una volta che volevo autocostruirmi una cornice,mi trovavo sempre con un lato piu' corto di circa 2 cm rispetto all'altro!!!
    Pero' ricordo che PaoloUD,giustamente,mi disse di muovere il vpr sul suo asse in modo tale da centrarlo al meglio,risolvendo in parte la situazione.Adesso che ho uno schermo,noto cmq un disallineamento dei due lati e faccio fatica a centrare alla meglio il vpr.Potrebbe dipendere dal fatto che il vpr non si trova centrato rispetto allo schermo,dato che x motivi di spazio devo posizionarlo piu' sul lato sinistro rispetto al centro esatto???
    Come al solito Ti faccio i doverosi complimenti per la spiegazione da manuale!!!

    PS.l'ups potrebbe provocare un disturbo che magari somiglia al classico VB???

    GRAZIE

    ciao
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  13. #13
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    Citazione Originariamente scritto da MauMau
    non confondere zanza con VB. Panasonic non ha nessuna tecnologia per ridurre il VB, mentre Epson si (anche se non fa miracoli). Viceversa, Panasonic ha inserito qualcosa per ridurre la zanza, mentre Epson no.
    Non vorrei confonderti ulteriormente le idee, ma curiosamente i pannelli LCD di Panasonic li produce Epson !

    No, non ho detto questo, rileggi. Ho parlato di zanza. Ma è solo una mia supposizione che potrebbe essere sbagliata ! (io non ho esperienza con Epson ...)
    Ti ringrazio per i link,anche se gia' conoscevo visivamente sia l'effetto zanza che il vb,ovvero bande verticali (VB) & retinatura uniforme con matrice e pixel in evidenza(zanza),se non erro..!!?
    L'epson TW 200,mi pare abbia una specie di regolazione dei pannelli per ridurre il VB,ma nn ne sono totalmente sicuro.
    Anche se ancora neofita in H.T,a provocare il VB,credo che non si tratti della qualita' dei pannelli ma piuttosto del loro "assemblaggio" sulla macchina,giusto??!
    Anche se una tua supposizione,ho gia' sentito parlare di un argomento simile legato al VB,quindi ho preso la cosa in considerazione anche se in modo potenziale.
    Scusa se ti ho risposto dopo..non avevo visto il reply.

    ciao
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