...Differenziazione tipologia Subwoofer.....

[amrvf]

da tromba, non da cono...

[sevenday]

Come sei FISCALE!!!

[Girmi]

Un sistema reflex ha un cut-off di 24dB/ottava dalla Fs, la sospensione pneumatica di 12dB/ottava.
Progetti di reflex con F3 a 20Hz ce ne sono diversi anche nella sezione DIY, probabilmente molto più attendibili dei dati di targa di altri prodotti commerciali.
Il problema, come dice AMRVF è mantenere questa linearità in un normale ambiente domestico non trattato dove, se va bene, si riescono ad avere i 30/35Hz.

Ciao.

[Genio]

Però nessuno parla di esperienza d'ascolto con le varie tipologie ....per esempio ....vorrei sapere da amrvf come è il basso del suo sub con un woofer da 18" ....parlare di teoria è facile poi alla fine un sub bisogna ascoltarlo .....credo che fino agli anni 90 , quando Velodyne ha introdotto la serie HGS servo controllata , nessuno avrebbe mai detto che una SP avesse suonato meglio di un BR ....eppure è così .....secondo me in questa discussione stiamo tralasciando un'aspetto importantissimo che quello di paragonare i sub Velo e Sunfire come dei normalissimi sub a cassa chiusa e questo , secondo me è un'errore

P.s......un saluto a Gian Marco ....un cliente

Ciao

[Giova3419]

.....secondo me in questa discussione stiamo tralasciando un'aspetto importantissimo che quello di paragonare i sub Velo e Sunfire come dei normalissimi sub a cassa chiusa e questo , secondo me è un'errore

P.s......un saluto a Gian Marco ....un cliente

Ciao

Beh, ma alla fine sono dei sub!!! Ottimi progetti, che sono riusciti ad ovviare ad alcuni problemi connaturati alla propria tipologia di appartenenza, ma le caratteristiche di base di questi progetti sono tipiche dei sub in cassa chiusa, essendo tali...

E cmq. non bisogna mitizzare troppo dei componenti, seppur molto buoni... Io come sub ho un DD-15 e (pur con le splendide finiture, gli accessori e le innumerevoli possibilità di regolazione)...alla fine è un sub e lo giudico per come suona, ha molti pregi e qualche piccolo difetto, come ogni cosa...

E te lo dice uno che ha anche le frontali in cassa chiusa, oltre al sub...

P.S.: Cmq. non continuerei a riferirmi a Sunfire come paradigma di costruttore che utilizza progetti in cassa chiusa perché se è vero che Velodyne utilizza progetti in cassa chiusa per la propria linea di punta (ora DD, prima HGS), Bob Carver (Sunfire) per il True Sub EQ (sia normale che Signature, cioè il modello di punta) ha scelto il radiatore passivo, che è qualcosa di moooooolto più vicino ad un reflex che ad una sospensione pneumatica.

[antani]

Io non ci trovo niente di "mitico" in un Velodyne o in un Sunfire.

La tecnologia ha fatto evolvere parecchio i trasduttori negli ultimi anni e ora sul mercato si trovano componenti per sub estremamente lineari, con i quali il servocontrollo a mio parere diventa inutile.

Io ho un sub passivo da 15" e due sub in cassa chiusa da 12". Il primo lo uso per l'home theater, i secondi per lo stereo. Comunque confronti di ascolto sono molto difficili da fare, perché l'ambiente ci mette pesantemente del suo.

Come in alcune prove serie, bisognerebbe ascoltare all'aperto.

[Giova3419]

Io non ci trovo niente di "mitico" in un Velodyne o in un Sunfire.

Come in alcune prove serie, bisognerebbe ascoltare all'aperto.

Ed infatti in una prova all'aperto (che potremmo presumere seria) il DD-15 ha fatto registrare da 14,1Hz ad oltre 150 (la misurazione finiva a quella frequenza)+/-3db, quindi un pò di mito...

Scherzo, dai, la mia risposta seria l'ho già data appena sopra, ora mi sono concesso l'intervento da tifoso che non sono...

[amrvf]

vorrei sapere da amrvf come è il basso del suo sub con un woofer da 18"

c'è un thread apposito:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=96294
delle differenze tra questo caricamento e lo stesso wf in una più consona cassa reflex ne ho parlato qualche messaggio fa.

come è stato scritto più volte l'ambiente ed il posizionamento caratterizzano notevolmente la resa di qualunque sub, probabilmente realizzando un cubetto in SP e posizionandolo al centro della stanza suonerebbe meglio... o peggio!

vedremo che miglioramenti otterrò montando nella medesima cassa il 15" con fs più bassa che ho in arrivo.

[amrvf]

mi pare che in quelle prove all'aperto il JL F113 abbia spezzato le ossa anche al DD18 se non ricordo male...

[Giova3419]

mi pare che in quelle prove all'aperto...

Parlando della prova a cui mi riferivo io direi di no, nel senso che il JL Audio non è mai stato testato e cmq. il DD-15 per il solo parametro che ho citato è risultato più lineare del DD-18.

In generale (da altre prove che ho visto del JL Audio F113) per rispondere alla tua domanda direi:

- come pressione sonora e quindi impatto sicuramente sì (ma forse anche un Sunfire True sub EQ Signature supererebbe i Velo DD-15 e 18, pur se con molta meno precisione del JL Audio);

- come discesa in frequenza e linearità delle risposta sicuramente no, soprattutto contando che il DD-15 (nella prova a cui mi riferivo) è risultato più lineare del 18"...

Quindi, in ambito musicale, dovendo scegliere sulla carta sceglierei ancora il DD, come riconosciuto anche dai forum oltreoceano... Ma le scelte sulla carta ovviamente non si fanno...

[amrvf]

nonono!
ho seguito il link proprio dalle pagine di questo forum mi pare che sia in qualche thread avente per oggetto il JL113 o test su sub in genere, era una prova lunghissima su di un forum estero con decine di prodotti testati.

che sia questo?
http://www.avmagazine.it/forum/showt...highlight=f113

comunque ricordavo male non era il JL F113 (SP) ma l'SVS PB13 (reflex...) che spezzava le ossa a tutti...

[cobracalde]

O magari questo?
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=638322

[antani]

O forse qui.

[sevenday]

Quì però si sta toccando dei tetti che sono moooolto al di sopra della massa.

Parlando in ambito consumer il reflex costa meno ed offre generalmente di più almeno in ambito HT. E' chiaro che un reflex da 10" con 30-40 litri non potrà avere le prestazioni di precisione di un SP; ma in un ambiente domestico COMUNE si ha quello che serve a prezzi accessibili.

Se poi mettiamo il DIY in mezzo (quello vero) un sub con AP e passivo Peerlees da 10" o 12" (molto diffuso come progetto), a circa 6-700 euri si può avere un discreto mostriciattolo di piccola cubatura.

Mi piacerebbe confrontare questo oggetto con quelli in commerci DI PARI PREZZO...

[Giova3419]

nonono!

comunque ricordavo male non era il JL F113 (SP) ma l'SVS PB13 (reflex...) che spezzava le ossa a tutti...

Guarda, anch'io parlavo proprio del test di AVTalk (dove infatti il JL Audio non c'è) ma quello che ho detto rimane valido. Il DD-15 è inferiore solo in termini di pressione. Quanto a discesa in frequenza, siamo lì l'SVS riesce a scendere un pochino di più soltanto nelle configurazioni 10Hz e 15Hz; nel resto è superiore il Velo, quindi direi pari..

Se poi parliamo dei forum oltreoceano, allora il discorso cambia, dal momento che hanno testato dei sub enormi (nessuno dei quali disponibile da noi) tanto che l'SVS PB-13 Ultra viene definito: 3a. SVS PB13-Ultra

"Listening results: This subwoofer delivers incredible performance from a moderate sized box. It is almost on par with the larger Conquest and eD subs in terms of delivering palpable bass, and it is as articulate as the standard bearer Fathom 113. A great choice when one is looking for a combination of reasonable WAF and performance"

Per chi pensa che sia un cubo da 30cm, stiamo parlando di un sub da 52x56x70!!!