Sub per HT

[Dakhan]

Con la musica rock sotto i 40hz non c'e' poi granche', col resto qualcosa perdi, di sicuro, certo con la classica sarebbe un discorso diverso.

Diciamo, molto semplicemente, che i sub con due driver di cui uno passivo si pongono a meta' strada fra reflex e cassa chiusa nel complesso ma valutando solo l'emissione la risposta e' piu' simile ad un reflex, presentando una resa superiore alle basse frequenze ma una discesa con pendenza ancora piu' ripida sotto la frequenza di accordo.
Non conosco il basso 950 ma considerando le sue misure e i dati dichiarati ritengo che le sue prestazioni in gamma bassa siano decisamente inferiori a quelle del PB2000, del resto usare un driver passivo di solito e' una scelta basata non sulle prestazioni pure come discesa e spinta ma una soluzione di compromesso per dimensioni e resa.
E onestamente tu con la tua stanza, con sub non nearfield non penso possa scendere a compromessi...

[Ferni]

Mi stai convincendo, spero solo che il mio rivenditore di fiducia ha la possibilità di procurarmelo perchè questo giro devo per forza di cose prenderlo da lui, dovendo entrare il vecchio barattando! Però lui ha una vasta gamma e quindi credo che avrà la possibilità di procurarmelo. Ti ricordo però Dakhan, che nelle peggiori delle ipotesi comunque lo metto nearfield e centrale alle 2 surround lasciando anche spazio aperto verso l'impianto, quindi ritrovandomelo di spalle a 3 mt quando ascolto la musica perchè ho i 2 divani messi in diagonale, uno sotto il diffusore surround sx e l'altro sotto surround dx, e il sub proprio in mezzo ai 2 divani. Poi appunto, quando mi sposterò sotto ne prenderò un altro molto più potente, avendo anche un budget superiore ai 500/660€

[Ferni]

Considerando anche che tutto l'impianto 5.1 nn copre tutta la stanza ma copre una metratura di 35mt quadri

[Dakhan]

Il calcolo si fa sul volume disponibile (ovvero dove il suono puo' andare senza limitazioni fisiche di porte o pareti)

Non necessariamente deve essere un PB2000, siccome era stato citato l'ho riportato, quello che serve e' un sub reflex di buona potenza per la tua stanza e NON con posizionamento nearfield, preciso che l'opzione nearfield te l'ho passata principalmente parlando di cassa chiusa poi ho aggiunto che se il sub e' piu' lontano (e 3mt non e' certo nearfield) meglio stare su un reflex che fino al punto di accordo (che per il PB2000 e' circa 17hz) puo' dare il massimo, a differenza di un cassa chiusa che sotto i 50hz circa (dipende dal sub) scende lentamente ma inesorabilmente (e nella tu stanza ripeto recupera poco).

La tua disposizione e' un po' complessa, dato che gli impianti HT richiedono per dare il meglio una simmetria fra lato destro e lato sinistro ma si fa quel che si puo'...

Il sub in mezzo ai divani comportera' una grande differenza fra le varie sedute nella resa dello stesso.

Quindi sintetizzando e a scanso di equivoci:
nella tua stanza un sub solo non e' una buona scelta
se vuoi stare su un cassa chiusa la soluzione migliore e' tenere il sub ravvicinato, con pro e contro gia' descritti
se non puoi mettere il sub ravvicinato meglio un reflex di discreta potenza, PB2000 e' uno di essi ma comunque non troppo distante dal punto di ascolto
Se deciderai per un secondo sub la scelta del reflex e' comunque adeguata, sia in 70mq che in 50mq (come scrivevi che sara' in futuro)
Le tue richieste di volume, in ogni caso, non devono essere eccessive, se per esempio vuoi ascoltare a volume reference probabilmente due PB13 Ultra sarebbero appena sufficienti

[vanhelsing1962]

Uhmmm...Affermare che in un ambiente di 50 mq due PB13 ultra siano "appena sufficienti" mi sembra un azzardo. Molto dipendet dal trattamento acustico.

[Dakhan]

Nessun azzardo, volume reference ho scritto quindi 115db di pressione massima in 70mq (ma anche in 50mq), non che siano appena sufficienti in assoluto.
Il trattamento acustico passivo nelle frequenze sotto i 50hz e' poco efficace e comunque puo' solo togliere energia non aggiungerla quindiin ogni caso volume reference in 70mq uguale molta molta potenza.

Se vedi un po' di sale americane, dove 70mq sono piu' facili da trovare che da noi, puoi vedere che per volumi reference e oltre usano sub molto piu' performanti del PB13 Ultra, senza togliere niente a questo sub.

[vanhelsing1962]

Confido in una tua esperienza personale. Avendo ascoltato un PB13 apprezzandone le prestazioni, rimango estremamente perplesso pur rispettando le tue affermazioni.

[Dakhan]

Ripeto, il PB13 e' ottimo e molto potente, nessuno lo mette in dubbio ma 150 metri cubi (considerando 50mq e soffito di 3 metri) sono davvero tanti se si vogliono raggiungere pressioni adeguate da volume reference, e' questo il punto.
Ovviamente in condizioni normali sono assolutamente adeguati e risulterebbero anche molto ben suonanti.

Del resto se ti dicessi se due PB12NSD bastano in 16mq tu mi diresti certamente di si (e la penso come te) eppure supportati da altri due sub a volume reference non ci arrivavano, si fermavano 3-4db prima se non volevo avere il led fisso. Quindi se volevo il reference non erano sufficienti, a 10db sotto il reference andavano benissimo.

[vanhelsing1962]

Anche se a volumi reference ci vuole l'assistenza di un ottimo specialista in otorinolaringoiatria........

[Ferni]

vanhelsing1962 effettivamente nn avevo considerato anche l'altezza che, avendo un tetto a pioggia, a travi che al centro della stanza arriva a 7/8 mt ?! Sono messo malissimo fin quando non faccio il living dedicato sotto! Dakan scusami Ma oltre ad un SVS pb2000 cosa potresti consigliarmi, che sia anche esteticamente presentabile e che si aggiri come prezzo intorno ai 600€?!

[Dakhan]

Anche se a volumi reference ci vuole l'assistenza di un ottimo specialista in otorinolaringoiatria........

Quello di certo, infatti dopo mezz'ora di prove ero uscito rintronato

E' un volume troppo alto che non raggiungo mai (ma molti altri si) ma per calcolare quanto margine ho mi e' utile (anche a fini EQ).

vanhelsing1962 effettivamente nn avevo considerato anche l'altezza che, avendo un tetto a pioggia, a travi che al centro della stanza arriva a 7/8 mt ?! Sono messo malissimo fin quando non faccio il living dedicato sotto! Dakan scusami Ma oltre ad un SVS pb2000 cosa potresti consigliarmi,

Onestamente niente, 70mq con tetto al centro di 8 metri e 500/600 euro?

Ti prenderei in giro se ti dicessi che puoi prendere un sub che vada bene. A questo punto prenditi un sub pro.

Resta valido quanto ti ho scritto prima per la questione nearfield ma per sonorizzare la stanza... parliamo di almeno 250 metri cubi... con quei soldi puoi solo stare su sub pro come usano per concerti/locali

[Ferni]

Si allora aspetta Dakan! Ho preso a volo le misure e, come dice mia moglie, la matematica è il mio antagonista! sono 60mt e al centro della stanza arriva a 5 mt. Si certo! Cambia poco!

[Dakhan]

Quasi la meta' della cubatura

Quindi sempre una piazza d'armi ma minore...

Idealmente dovremmo tornare ai due PB13 ultra di prima, con 4000 euro te la cavi e sei a posto per anni

Con 500/600 non la sonorizzi comunque.

Tutto sommato se vuoi spendere poco la soluzione del sub pro puoi considerarla comunque, non scendono come i sub HT (ma da te non scenderebbero comunque), con la musica vanno bene (ovviamente dipende dal modello) e hanno la spinta che ti serve con il tuo budget, pensaci.

Altrimenti prendi un sub HT bello esteticamente, lo attacchi a dove ascolti (spostandolo magari) e vedi come va, preparandoti alla possibilita' di rimanere deluso.

[Yanny]

Ciao a tutti, ho modificato un mio post vecchio. Grazie a tutti coloro che vorranno aiutarmi.