B&W 683 vs Focal Chorus 826v vs Mordaunt Short Mezzo 8: and the winner is...

[luigi.lauro]

Se non sono "chiuse" le 683.....non so quale altro diffusore possa essere definito tale..

Quoto, a detta di tutti i presenti non avevamo mai ascoltato una cassa così chiusa e priva di dettaglio nei medio-alti come le 683... e proprio questo mi rende assurdo concepire come le si possa consigliare per l'HT.

Ancora ancora per la musica classica, se il suono alla Focal o più estremo Klipsch ti fa venire i conati di vomito, e per qualche strano motivo non si vuol scegliere Mordaunt o diffusori musicali di altra qualità... allora puoi scegliere 683.

Ma per HT... brrr.... felice di sbagliarmi poi eh!

[luigi.lauro]

come mai avete scelto le 826 invece che le 836? Per una questione di prezzo o perché ritenete le 836 sbilanciate sulla gamma bassa?

Eravamo indecisi fra testare le varie 2 vie e mezzo con singolo woofer, o le 3 vie con due woofer.

Volevamo cmq testare casse 'simili' come concezione e struttura. La focal è l'unica che fa le 3 woofer quindi ovviamente sono state escluse, non è da escludere che specialmente in grandi ambienti possano suonare meglio.

La scelta è ricaduta sulle 3 vie per poter confrontare quasi sullo stesso piano Mezzo 8 e 826 e 683.

Altrimenti avremmo dovuto confrontare 684, Mezzo 6 e 816, ma ci sembrava peggio: volevamo una cassa 'bilanciata' per un ambiente medio, e le 3 vie da 2 woofer ci sembravano la risposta migliore su quella fascia di prezzo.

Indi Mezzo 8, 826, 683.

[carlito1]

......ascoltate però in un altro negozio......

con questa ipotesi non sono possibili tanti confronti diretti, certo che se parliamo di HT andiamo diretti sulle klipsch, con le sole centrali erano già molto meglio del 5+1 della serie 6 della B&W.

[Doraimon]

Io in ambito musicale non le ho mai difese ma in HT restituiscono quello che il 90% degli utenti finali vogliono.
Io personalmente non le comprerei perchè non faccio nessuna ditinzione tra HT e musica ma allo stesso modo non comprerei le Klipsche che ho ascoltato più volte in HT e che dopo solo 5 minuti mi hanno indotto a lasciare la sala tanto era il fastidio che mi procuravano.
La realtà è ben diversa.....io lo dico sempre, rompete un bicchiere o un vetro a casa vostra e vedete se ha lo stesso rumore che sentite nel vostro impianto super aperto sulle alte.

[Scandinavian Explorer]

Io in ambito musicale non le ho mai difese ma in HT restituiscono quello che il 90% degli utenti finali vogliono.

Scusa Massimo, allora anche un 321 di Bose restituisce il 90% di quello che gli utenti finali vogliono, ma questo non vuol dire che suoni bene...dai su...

Se si cerca dettaglio, e la possibilità di percepire ogni piccola sfumatura di una registrazione, e questo sia in ambito stereo che HT (ad esempio un dialogo sussurrato nel silenzio assoluto), la serie 600 di B&W è quanto di più lontano ci possa essere dalla capacità di riprodurlo....
Peggio di quelle ho sentito solo le XT4...ma sono un prodotto completamente diverso, sbilanciato sull'"estetica", quindi non fanno molto testo.

In "grande", è la stessa differenza che passa tra le Nautilus e le Grande Utopia EM.
Il vertice dell'espressione tecnologica delle due case...separate da una distanza incolmabile (a prescindere dal prezzo).

[Doraimon]

Scusa Massimo, allora anche un 321 di Bose restituisce il 90% di quello che gli utenti finali vogliono, ma questo non vuol dire che suoni bene...dai su...

Hai detto una grande verità.....infatti Bose si vende da sola nonostante le critiche, e questo la dice la lunga sui gusti delle persone .

Le XT4 sono chiuse?
Allora questo topic non fà per me perchè abbiamo concezioni del suono moooolto diverse!
A questo punto penso che se al posto delle 683 c'erano le CM7 il risultato sarebbe stato lo stesso....peccato che ci sono migliaia e migliaia di persone che la pensano diversamente e che quindi secondo voi non hanno capito niente.

[Doraimon]

Riguardo queste casse, il giudizio unanime delle persone presenti alla prova era esattamente il contrario: che le 683 fossero più 'musicali' (piu bilanciate intendo) ma troppo chiuse e prive di dinamica e dettaglio e con una forte coloritura del suono in negativo (al confronto delle Mordaunt che erano musicali si, ma 'bilanciate' e mai chiuse).
Il tuo giudizio in questo passo risulta essere molto contorto perchè ti contraddici spesso rispetto anche alle cose scritte in precedenza.

Qui dici che le 683 sono bilanciate e musicalmente più idonee all'scolto stereo che multicanale (però hai detto che in HT non le hai mai sentite, quindi non sò come fai a dirlo, e che sono chiuse e molto pompose in basso...quindi assolutamente non bilanciate e per me se così fosse non adatte all'ascolto musicale)
Inoltre affermi che un diffusore privo di dinamica (come hai definito le 683) sia adatto per la musica calssica....e anche qui siamo di parecchio fuori strada.
Sinceramente non ci stò capendo molto!

Le focal per contro non sono assolutamente musicali, troppo aperte in gamma medio-alta e quindi poco bilanciate, ma si prestano molto di più per CERTI generi di musica e per l'HT.

Le Focal invece dici che le ritieni più idonee all'HT e anche questa prova non l'hai fatta quindi anche qui non sò come fai a dirlo, ma dalla recensione iniziale sembrava proprio il contrario visto che le avete provate in 2ch e che ho percepito dalle tue parole fossero sublimi nelle medio-alte (dove ora invece le critichi).
Insomma....c'è un pò di confusione mi pare.

[pireda]

Ma no dai Doraimon...se rileggi il primo post le impressioni riportate sono chiare:

B&W: "...Soffriva di una coloritura verso il caldo della timbrica...limitando i danni solamente nell'ascolto di musica classica..."

Focal: "...la timbrica un pò 'aperta' sui medio-alti rendeva questi diffusori particolarmente ideali per pop/rock/leggera, dove questa scelta faceva davvero 'uscire' dai diffusori le voci, le trombe, i sassofoni, i clarinetti, i flauti, mentre era evidente una mancanza di naturalezza su alcuni strumenti per la classica, dove quella scelta tonale si rilevava un limite..."

MS: "...naturale, equilibrato, bilanciato. In assoluto le 16 sono state le casse che ci hanno dato di più la sensazione del VERO violino, del VERO pianoforte...Questa scelta 'equilibrata' delle 16 pagava un pochino pegno sulla musica più 'estrema': passando al pop o al rock, l'orecchio di alcuni preferiva il suono più aperto e 'presente' delle 15..."

Non mi sembra che ci sia confusione, questi sono i verdetti di luigi.lauro e amici.

[luigi.lauro]

Quoto pireda, le nostre impressioni sono chiare.

Focal: valide, ma poco bilanciate per una enfatizzazione della gamma medio-alta, che restituisce più dettaglio rendendole più idonee per chi piace per pop/rock/metal/leggera e anche HT probabilmente, ma falsa la naturalezza rendendole meno idonee come diffusori musicali per jazz e classica. Questa caratteristica delle Focal si può adorare o criticare, a seconda dell'orecchio e dell'uso che se ne fa. Sicuramente rende le focal più idonee ad un uso HT o cmq di musica moderna, e le rende meno idonee ad un utilizzo più audiofilo da musica classica.

683: suono eccessivamente chiuso e privo di dettaglio soprattutto sui medio-alti, con una coloritura verso il basso della gamma. Limitano i danni nella classica proprio perchè questa caratteristica può essere apprezzata e scambiata per un maggior 'bilanciamento' rispetto alle Focal che sono molto più aperte sulle alte, e alcuni orecchi possono gradire il suono più ovattato e 'seduto' e chiuso delle 683, anche a costo della perdita di dinamica e di dettaglio conseguente. Al nostro orecchio non e' stato così, hanno tutti preferito le Focal fra le due, proprio perchè il suono 683 era eccesivamente piatto e 'sterile', privo di quella naturalezza e presenza che, soprattutto le Mordaunt, riuscivano a dare.


IN HT NON LE ABBIAMO PROVATE, sto solo dando sensazioni legate al fatto che abbiamo sentito a fondo la timbrica di queste casse e che ho una vaga idea di cosa 'funziona' in HT e di cosa non funziona, sulla base delle mia esperienza.

Le abbiamo provate in musica.

[Doraimon]

Si però mi pare che vi siete soffermati soprattutto sulla TIMBRICA in musica....dove è il paramtero per me meno importante da tenere in considerazione.
Non credo che il violino che veniva fuori dalla 683 somigliava di più a un sassofono....o sbaglio?

PS: se ti è possibile la faresti una prova anche delle CM7 sempre con la musica? Giusto per avere un'idea del giudizio finale.

[luigi.lauro]

Decisamente si invece, abbiamo valutato moltissimo la resa degli strumenti.

Abbiamo tutti una ottima esperienza di musica da camera dal vivo (io ho la tessera della Società del Quartetto di milano, quindi almeno una volta alla settimana ascolto musica classica dal vivo, e andiamo almeno 2-3 volte l'anno alla Scala), e suoniamo tutti uno strumento (io chitarra in un gruppo di amici) e una delle cose che il nostro test ha voluto mettere in evidenza era proprio la resa degli strumenti da parte delle casse, sia nella classica che negli altri generi.

Le 683 ne escono totalmente sconfitte, con una resa innaturale di quasi tutti gli strumenti, proprio per la chiusura eccessiva del suono, la mancanza di presenza nei medi e negli alti e la coloritura in gamma bassa.

Le focal ne escono decisamente meglio, specialmente sugli strumenti ricchi in gamma medio-alta (clarinetti, flauti, sassofoni, voci femminili, etc...), dove mostrano anche un dettaglio maggiore rispetto alle Mordaunt, ma poi peccano di decisa innaturalezza della resa negli strumenti più difficili da riprodurre perchè molto ricchi di armoniche: pianoforte e violino in primis.

Le mordaunt fanno invece tutto bene: gli strumenti sono naturali ed è la resa che si avvicina di più ad avere un pianoforte vero ed un violino vero nella stanza, che con le Focal era comunque un pò compromesso.

[luigi.lauro]

Riguardo le CM7, se ne avremo occasione le proveremo, ma non è facile organizzare tutti i giorni un test simile, nonostante la disponibilità dei ragazzi di Hifi Club.

[stefanelli73]

[QUOTE=Scandinavian Explorer]Se non sono "chiuse" le 683.....non so
In HT saranno "spettacolari" solo perchè sanno fare "bum bum"???

Mi dispiace contraddirti ma non è un "bum bum"..

[stefanelli73]

@LUIGI LAURO
Luigi insisto che se ne avrai la possibilità, ascolta le FOCAL 826 e le B&W 683 in HT ed in particolar modo con i film da me elencati e per la musica al posto delle 683 utilizza le CM7 o le CM 9 se saranno disponibili e poi facci sapere.

[chiaro_scuro]

Scusate: ma i volumi a cui ascoltavate i vari diffusori li avete normalizzati?

Comunque se c'è una cosa che ai diffusori b&w non manca è proprio il dettaglio in gamma medio-alta (parlo di dettaglio e non di presenza della gamma medio-alta).

Comunque trovo che le focal serie 800 suonino molto bene anche se sono un po' inferiori in gamma medio-alta rispetto alle cm7 (non le ho confrontate con la serie 600).

Ciao.