Scelta diffusori per Onkyo TX-SR605

[suny76]

Anche a me 2x 1,5 per 10 m mi sembra troppo poco. Ma i cavi si trovano a meno. Io li ho tovati a 50 centesimi al metro...certo non sono della Monster

Fidatevi, sono un progettista di impianti elettrici... so bene quali siano le cadute di tensione e le perdite di segnale max 70 watt lungo 10 metri. La sezione 1,5 per dei normali sourround sono un notevole sovradimensionamento che fa stare tranquillo anche il più esigente degli ascoltatori... Lo dimostrò Siemens proprio con la conducibilità elettrica...
Se non ci credete e avete 10 minuti, ve lo dimostro matematicamente...
oppure fatevi un giro su siti che producono cavi professionali per musica (di cui vi assicuro, la monster non ne fa parte...) e scaricate le tabelle delle sezioni dei cavi.... sono formule valide a prescindere dai materiali, perchè il coefficente di resistenza non è influente a livello home theater come lo intendiamo noi, ma tiene conto solo del segnale e della potenza.
Andate nei negozi di strumenti musicali e provate voi stessi....

[pireda]

Azz...averlo saputo prima... Avrei risparmiato soldi e preso cavi più "discreti"...

Buona a sapersi comunque!

[rossoner4ever]

Se è vero, e non ho alcun problema a credere che sia vero, come al solito per motivi economici e pubblicitari ci vengono dati tecnici del tutto sballati.

[suny76]

Se è vero, e non ho alcun problema a credere che sia vero, come al solito per motivi economici e pubblicitari ci vengono dati tecnici del tutto sballati.

svelo le mie carte:

sono un ingegnere elettrico, mi occupo di Media e Bassa tensione a livello industriale. Ho studiato teoria dei materiali alla Federico II di napoli e fisica tecnica.... esamucci dai quali si impara che, come diceva il buon vecchio Einstein, tutto è relativo. Ovvero, per motivi ovviamente pubblicitari e consumatoriali, vengono pubblicizzati più le marche, piuttosto che i materiali dei cavi stessi...
E lo dico per cognizione di pratica e non di causa. Come passione, sono un tecnico del suono presso uno studio di registrazione nella bergamasca e aiuto quando ho tempo, le fasi di rimissaggio e di fading dei demo dei brani di gruppi emergenti. Ho quindi molta pratica nel mondo dell'audio... circa 15 anni di esperienza e di cavi e controcavi ne ho sentito sempre parlare, ma prescindendo dal fanto che le fonti sonore siano perfette!!!
Per un home theater, un conduttore in rame, magari stagnato alla connessione invece del connettore a banana, rende il 100%. E sono pronto a prestarvi spettrometri e microfoni per analizzare suoni emessi dallo stesso diffusore (bose, indiana, wharfedale, cerwin, boston) con cavi diversi e costosissimi (tipo Monster) e confrontarli con quello in rame. Bhè.... scommetto 1000 euro che l'ampiezza, la frequenza e la gamma sonora sono perfettamente identiche....
qualcuno accetta la scomessa???
sto giusto giusto rinnovando il soggiorno e ho visto un paio di sonus faber in offerta..... che mi dite?

[simmar1977]

Grande suny76, a questo punto non ho più alcun dubbio, ma già non ne avevo, sul fatto che possa fidarmi del tuo parere. Terrò conto per le mie scelte delle tue indicazioni.

[rossoner4ever]

Grande suny! Comunque non avrei mai speso centinaia di euro per dei cavi di potenza....(anche perchè non è che ho un impianto che vale 30.000 €) ma per la sezione invece pensavo fosse vero ciò che si diceva. Meglio così!

[spidertex]

per cortesia qui si parla di diffusori, se volete parlare di cavi aprite una discussione nella sezione giusta e date sfogo alle vostre idee
grazie, ciao

[suny76]

Grande suny76, a questo punto non ho più alcun dubbio, ma già non ne avevo, sul fatto che possa fidarmi del tuo parere. Terrò conto per le mie scelte delle tue indicazioni.

calma: nell'altro 3ad, avevi espresso un dubbio sul potenziale delle Wharfedale con il 605, ed in m.p. ti ho risposto che andavi sicuro sulla compatibilità del prodotto accoppiato... ma non ti ho mai detto di comprare le wharfedale; anzi, ti ho invitato ad un ascolto del diffusore che personalmente, risulta con un suono caldo, un pò chiuso musicalmente, ma che per mia natura, ritengo fedele e soprattutto piacevole nella durata dell'ascolto; non ti stancano alla lunga, anzi, migliorano in dinamicità. Sarei stupido se non ti consigliassi un ascolto prima dell'acquisto perchè non mi hai mai espresso i tuoi gusti. intuisco che sei un gamer da ps3, un amante dell'effetto surround con codifica dolby e da qui sono convinto che le diamond (parti almeno dalle 9.1, ma se puoi convinciti delle 9.2!!!) risponderanno alle tue esigenze in base al budget.

Dici bene, tieni solo in considerazione il mio parere, ma valuta tu se puoi prima dell'acquisto.

Io resto comunque disponibile anche in m.p. a darti maggiori dettagli.
Ciao

[suny76]

ma per la sezione invece pensavo fosse vero ciò che si diceva. Meglio così!

Ti faccio un paragone che per alcuni può sembrare stupido, ma ho necessità di semplificare. Chi ritiene che maggior sezione equivalga a maggior "portata" di potenza, sta parlando di idraulica e non certamente di ottica o teoria dei segnali. Un segnale, in uscita dal un canale di un ampli, tipo il classe A che ho in firma, non supererà mai la quota di conducibilità del cavo utilizzato, ovvero un 2x1.5, perchè sono segnali con potenze istantanee, e non defintive. Se parliamo invece di prodotti ad uso professionale e a diffusione oltre i 400w per canale, allora le cose cambiano, ma non per l'ampiezza, ma per lo stress termico a cui sarà sottoposto il conduttore, di cui saranno alterate le caratteristiche chimico fisiche.

guarda qui ad esempio, vendono cavi segnale di una marca secondo me sopravvalutata: http://www.audiokit.it/ITAENG/CAVI/F...3%20Custom.htm

tuttavia, hai per caso capito che argento usano? e i connettori d'orati, sono oro puro? (22 euro/g) oppure sono leghe che usano il 90%di rame e il 10% di oro? E' argento metallizzato?(19 euro al grammo puro) oppure e solo misto a stagno per far "brillare la saldatura"????? e sono cavi segnale!!!! ecco dove ti fregano.... IMHO

[suny76]

per cortesia qui si parla di diffusori, se volete parlare di cavi aprite una discussione nella sezione giusta e date sfogo alle vostre idee
grazie, ciao

scusa ma non capisco l'appunto. Se a partire dal messaggio n.4 un utente afferma di essere nel buio più totale su come connettere "al MEGLIO" i suoi diffusori, apriamo un altro 3ad?
Stiamo esprimendo opinioni su come ottenere il massimo dai nostri diffusori, non vedo assolutamente un OT, e correggetemi se sbaglio.
Non voglio apparire polemico, ma spendo con piacere del tempo per rispondere ed espletare in maniera chiara a chi ha dei dubbi e si rivolge spessissimo in mp perchè non riceve adeguate risposte. Se ad ogni messaggio, mi devo preoccupare di non inserire concetti al di fuori dei diffusori, meglio che smetta di esprimermi....
spero comprenderai la natura di questo mio concetto, che nella maniera più assoluta, non vuole esser polemico.

[spidertex]

scusa ma non capisco l'appunto.

eppure è scritto in italiano corrente, i cavi non sono diffusori.

Se a partire dal messaggio n.4 un utente afferma di essere nel buio più totale su come connettere "al MEGLIO" i suoi diffusori, apriamo un altro 3ad?

a costo di apparire strano, ti rispondo di si.
Se l'utente in questione chiede poi anche consiglio su come farli suonare bene, parliamo anche di ampli?
e poi se magari vuole sapere di un lettore cd che renda meglio dell'attuale lettore dvd, parliamo anche di questo?

Stiamo esprimendo opinioni su come ottenere il massimo dai nostri diffusori, non vedo assolutamente un OT, e correggetemi se sbaglio.

Se parli di come posizionare i diffusori, sei nel giusto, se parli di cavi, no. Ti ho corretto prima, ma non è bastato hai dovuto continuare nell'ot.

....Se ad ogni messaggio, mi devo preoccupare di non inserire concetti al di fuori dei diffusori, meglio che smetta di esprimermi....

Non capisco questa forma fanciullesca di ricatto, "o mi lasciate libero di dire quel che voglio, o vado via"
Puoi esprimere la tua conoscenza nel rispetto del regolamento.

spero comprenderai la natura di questo mio concetto, che nella maniera più assoluta, non vuole esser polemico.

Io lo comprendo perfettamente, non ho rilevato un briciolo di polemica nel tuo messaggio. Spero che tu comprenda il regolamento che hai sottoscritto all'atto dell'iscrizione, che ti chiede di restare in topic e di chiedere spiegazioni in privati ai moderatori

B) E' possibile chiedere spiegazioni per le azioni di Moderatori ed Amministratore soltanto in privato, via email oppure tramite i messaggi privati (MP). ......

2f - non divagare rispetto all'argomento principale della discussione;
2g - invece di finire fuori dall'argomento, aprite una nuova discussione e segnalatela con un link in quella d'origine;

Ti ho risposto in pubblico e non in privato, solo perchè tali concetti siano chiari a tutti e non debbano essere ripetuti ad ogni piè sospinto.
ciao
ah dimenticavo per quanto sopra 3 gg di sospensione

[simmar1977]

Ma secondo voi queste Wharfedale dove posso trovarle ed ascoltarle?

[simmar1977]

Allora ragazzi avrei, anch'io, scelto la squadra di governo.
Mi piacerebbe un vostro ultimo parere su questo abbinamento in termini di equilibrio e coerenza nella scelta, ripeto che l'utilizzo primario è film in BR e giochi PS3 e che il mio salotto è max di 12mq.

La squadra:
- Diffusore centrale: wharfedale diamond 9CC black 120W RMS;
- Diffusori frontali: wharfedale diamond 9.1 black 100W RMS;
- Diffusori surround: wharfedale diamond 9 surr. black 60W RMS;
- Subwoofer: wharfedale diamond SW150 black 150W RMS.

Che ne dite?

[amrvf]

inviare ai frontali due coppie di fili, una per i toni alti, l'altra per i bassi. In questo modo il filtro lo esegue in modo analitico il sintoampli, e non il cross over che tutti potranno confermarti, non è mai efficace come dovrebbe!

Non mi pare che optando per la biamplificazione dei canali frontali su di un sintoAV sfruttando la sezione finale inutilizzata dei surround rear si possa filtrare il segnale prima della sezione finale e bypassare il crossover del diffusore; per cui semplicemente raddoppierai la potenza senza beneficiare dei vantaggi di una biamplificazione dove la sezione finale amplifica solamente ciò che l'altoparlante andrà a riprodurre.
Se volessimo quindi utilizzare un concetto terra-terra l'accetta resta!
per quanto riguarda la sezione dei cavi (a parte che la stagnatura peggiora il contatto e non lo migliora) prova a dare un'occhiata qui: http://www.mariohifi.it/calc_file/smorzamento.htm

[caesar70]

Anche a me 2x 1,5 per 10 m mi sembra troppo poco. Ma i cavi si trovano a meno. Io li ho tovati a 50 centesimi al metro...certo non sono della Monster

dal ferramenta sotto casa mia li fa 0.8 al metro...