PETIZIONE UFFICIALE CONTRO I PREZZI KURO ITALIANI

[Taliesin]

Buongiorno a tutti!

Dopo le fatiche del fine settimana son tornato ( niente mare,
inutile che pensate bene solo acquisti per la nuova casa,
casa, casa, casa...impazziro' prima o poi ).

Come ho scritto piu' volte, per ora niente collegamento nel weekend
per me, ma torno e cosa ritrovo?

Nientepopodimenochè la direzione di AV Magazine in campo!

Come autore del thread vorrei rigraziare Emidio Frattaroli per
il sincero interessamento : attendiamo tue nuove allora.

Un saluto,
Tal.

[Emidio Frattaroli]

... senza che il cliente possa valutare l'assistenza che sul prodotto riceverà dopo averlo acquistato. Immaginate il casino tra centri assistenza Panasonic e Pioneer....

Ma che dici, rassel!

Dall'anno prossimo i TV al plasma di Pioneer avranno un pannello Panasonic. Punto e basta. Nel senso che Pioneer - invece che produrre lei stessa i pannelli al plasma - li acquisterà da Panasonic poiché le conviene di più. L'assistenza sui TV al plasma Pioneer continuerà a farla Pioneer.

Ad esempio, se il un lettore Blu-ray Disc Pioneer c'è una meccanica Sony, l'assistenza di quel prodotto la fa Pioneer, non Sony.

Se in un TV LCD di Loewe c'è un pannello Sharp l'assistenza la fa la Loewe, non Sharp!

Se in un TV al plasma Hantarex c'è un pannello Panasonic, l'assistenza la fa Hantarex, non Panasonic.

Spero che sia tutto chiaro.

Emidio

[pippolo66]

Dall'anno prossimo i TV al plasma di Pioneer avranno un pannello Panasonic. Punto e basta.

Quindi, credo sia questa un'autorevole conferma che la serie 9 è l'ultima occasione per avere la tecnologia del nero Pioneer.

Pioneer e Panasonic dicono che è una partnership tecnologica, ma a me pare piu' una partnership commerciale.
Pannelli Panasonic su plasma sia Pioneer che Panasonic significherà maggiori economie di scala e minori costi per le case, anche se a farne le spese sospetto sarà la tecnologia Kuro sacrificata sull'altare dei margini di profitto.
Credo sia una cosa da valutare attentamente nell'acquisto di questi monitor.
Potrebbe essere davvero l'ultima occasione...

[Emidio Frattaroli]

Ho appena finito una lunga chiacchierata al telefono con Jorge Arroyo, product specialist di Pioneer Italia che mi ha confermato il prezzo di listino al pubblico del modello da 50" in kit (che probabilmente includerà anche la SmarCAM) è di 4.499 Euro, IVA e contributo RAE inclusi.

Gli ho fatto notare che in Francia, Germania e Svizzera, il prezzo per lo stesso modello in alcuni negozi online oscilla tra i 3.400 Euro e i 3.600 Euro, IVA e tasse ecologiche comprese. Ad esempio, sul sito francese di fnac, stamattina Gian Luca Di Felice ha verificato che il prezzo è di 3.600 Euro, sempre tasse incluse. C'è anche da dire che NESSUNO dei negozi online ha il prodotto disponibile e nel migliore dei casi è possibile effettuare solo un pre-ordine.


In conclusione, il Sig. Jorge Arroyo ha sottolineato che in Pioneer Italia c'è la massima attenzione per tale questione e che cercheranno di verificare assieme al quartier generale europeo se ci sono elementi di disparità tra i vari paesi europei e che invieranno una comunicazione ufficiale prima possibile.

Tornando in Italia, stamattina ho sentito telefonicamente più di un rivenditore ufficiale Pioneer. Tutti i negozianti erano perfettamente a conoscenza del "problema", sia per averne letto nel thread ufficiale, sia perché qualche cliente aveva indicato lo stesso genere di disparità rispetto agli altri paesi europei.

Quello che posso dire è che nel giro di una settimana il prodotto dovrebbe essere finalmente disponibile nei negozi. Solo allora si saprà con esattezza quale sarà il prezzo medio italiano e quello dei principali paesi europei.

VI annuncio anche che Pioneer ha spedito proprio un campione del modello da 50" alla nostra attenzione. Campione che analizzeremo prima possibile e di cui pubblicheremo un'analisi completa e approfondita prima possibile, senza dimenticare di analizzare anche il livello del nero anche se in questo caso dovremo fare i conti con i limiti del nostro Minolta LS100 che arriva "solo" fino a 0,001 cd/mq.

Ipotizzando un livello del bianco di 100 cd/mq e un livello del nero di 0,001 cd/mq, non saremmo comunque in grado di misurare un rapporto di contrasto superiore a 100.000:1 (proprio il valore ufficioso di questi nuovi Pioneer 9G).

Vi segnalo anche che nel pomeriggio sarà online il nostro report della presentazione dei nuovi prodotti Pioneer a cura di Luca Carosi.

Spero di essere stato utile.

Emidio Frattaroli
www.avmagazine.it

[Vegeku]

In conclusione, il Sig. Jorge Arroyo ha sottolineato che in Pioneer Italia c'è la massima attenzione per tale questione e che cercheranno di verificare assieme al quartier generale europeo se ci sono elementi di disparità tra i vari paesi europei e che invieranno una comunicazione ufficiale prima possibile.

Ormai è la nostra ultima speranza credo
I prezzi ahinoi sono proprio quelli che temevamo

[Taliesin]

...Jorge Arroyo, product specialist di Pioneer Italia che mi ha confermato il prezzo di listino al pubblico del modello da 50" in kit (che probabilmente includerà anche la SmarCAM) è di 4.499 Euro, IVA e contributo RAE inclusi....

...in Francia, Germania e Svizzera, il prezzo per lo stesso modello in alcuni negozi online oscilla tra i 3.400 Euro e i 3.600 Euro, IVA e tasse ecologiche comprese....


...in Pioneer Italia c'è la massima attenzione per tale questione e che cercheranno di verificare assieme al quartier generale europeo se ci sono elementi di disparità tra i vari paesi europei e che invieranno una comunicazione ufficiale prima possibile.

...nel giro di una settimana il prodotto dovrebbe essere finalmente disponibile nei negozi. Solo allora si saprà con esattezza quale sarà il prezzo medio italiano e quello dei principali paesi europei....


Spero di essere stato utile.

Emidio Frattaroli

Non utile ma prezioso Emidio, prezioso.

Come sintesi dagli stralci del tuo post che ho riportato sopra, possiamo assumere con certezza :

A) Il prezzo ufficiale di listino è come purtroppo pensavamo piu' alto in Italia.

B) Sono certo della serietà del Sig. Arroyo che si è cortesemente reso disponibile a domande con te e credo che effettivamente procederà con le verifiche; tuttavia ci ha fornito la prima risposta "ufficiosa" di Pioneer in merito...: la mano destra non conosce l'operato di quella sinistra....è almeno singolare, non trovi? Possibile che il "se" ci sono "elementi di disparità" vorrà dire tradotto " in italia la distribuzione/previsione di vendita ci porta ad agire cosi' " .....? Come ti è sembrato al tel?

@TUTTI I SOTTOSCRITTORI

A questo punto la mia opinione "personale" è di indicare qui sul forum quanto pubblicato sui vari siti di Piooner Europa in merito ai prezzi e non appena si hanno conferme come quella francese ( non credo che un colosso come Fnac possa discostarsi da quello ufficiale ), partire con l'invio delle mail...evitiamo qualsiasi ipotesi di "parlare a vanvera" e sicuramente facciamo smuovere un po' di acque in quel del quartiere generale Europeo...con buona pace di Pio Italia.

Sottoscrittori, che ne pensate?

[guest_005317]

Pur non essendo interessato all'acquisto dei nuovi KURO (ho appena acquistato il 428XD a dicembre 2007) anch'io sono del parere che sia uno scandalo questa disparità di prezzi tra un paese e l'altro,sicuramente la qualità si paga ma questo non vuol dire rubare soldi (anche perchè di euro c'è ne sono sempre meno) alla gente,dico questo perchè mi dispiace che un'azienda come Pioneer faccia questa politica di mercato........ciaoooooooo

P.S. premetto di essere un fan della Pioneer (oltre al Kuro ho anche un ampli sempre Pioneer) ma se continua cosi da me non avrà piu un soldo..........ciaoooooooo

[Onslaught]

Grazie del preziosissimo contributo,speriamo che si arrivi ad avere una risposta ufficiale in merito,perché purtroppo i prezzi sono diversi(ho sentito 3 negozi,rivenditori selezionati pioneer,ed il prezzo è quello di listino,le tv sono ordinabili,a si pagano così,magari si può spuntare uno sconticino,ma di certo non sono 500-1000€ sul prezzo di listino,anche perché i negozianti non hanno i margini per fare sconti del genere).

[aletta01]

"..........VI annuncio anche che Pioneer ha spedito proprio un campione del modello da 50" alla nostra attenzione. Campione che analizzeremo......."

Forse la mia richiesta (o meglio desiderio) alla Direzione di AVMagazine sarà fuori luogo ma sarebbe bello, se possibile, poter effettuare anche un confronto con un 50" dell'ottava generazione in quanto ancora oggi molte persone continuano a comprare il 508 e sarebbe fantastico poter stabilire le corrette differenze.

In ogni caso un sentito grazie per l'interesse manifestato da Emidio verso un problema particolarmente "sentito" da tutti gli amanti del KURO.

[blueno]

ho comprato la rivista francese revue du son e du home cinema dove é recensito il 5090 5su5
i prezzi riportati sono 3799 per il base 3999 per h

[m.level]

Nel primo paragrafo viene indicato il prezzo di listino, pari a:

"... 3.399 EUR (UVP)..."

UVP è l'equivalente dell'IVA ma non riesco a capire se il fatto che sia tra parentesi significa che è inclusa oppure no.

per essere precisi UVP è l'equivalente di MSRP o "prezzo suggerito dal produttore"

vorrei ribadire la grande disparità di prezzo del modello da 50" rispetto alla Germania
+1100€ contro i "soli" +500€ del 60" (stand e speaker esclusi)
un prezzo onesto (si fa per dire...) sarebbe quello francese
saluti

[kiki76]

Non voglio mancare di rispetto al sig. Arroyo ma c'è quantomeno un fraintendimento. I preordini online si riferiscono all' italia, perchè negli altri paesi citati le tv sono già nelle case dei clienti. Per quanto sia limitato nell' uso da un problema di staffa (sul quale non mi dilungo), ho un 5090 a casa da oltre una settimana (arrivato dalla Germania) e non faceva parte nemmeno della prima partita di tv spedite. Ugualmente in Inghilterra, Francia, Svizzera e probabilmente (ma di questo non sono sicuro) in Svezia\Danimarca.
Per i prezzi, in Germania il 50 costa effettivamente 3399 ivato, ma contattando personalmente store più piccoli la proposta è stata 3400 (spedizione in italia compresa) per il 5090 o 3600 per il 5090H (sempre spedizione compresa, ma a fine luglio).
Diciamo che 400/500 euro sono il margine tra l' italia e il secondo peggiore listino.
Torno ai problemi della staffa, se posso essere utile in qualche modo, chiedete pure

[blueno]

e quand'é che posti delle foto ed una bella recensione ?

ps la base é quella brutta che si vede sulla rece hdtvtest

[Emidio Frattaroli]

Non voglio mancare di rispetto al sig. Arroyo ma c'è quantomeno un fraintendimento. I preordini online si riferiscono all' italia, perchè negli altri paesi citati le tv sono già nelle case dei clienti...

... Diciamo che 400/500 euro sono il margine tra l' italia e il secondo peggiore listino...

Non sono d'accordo.

Nessuno degli store che no controllato dice che il prodotto è disponibile. Per esempio fnac non permette neanche di fare l'ordine (prova tu stesso) Qualche fortunato store comunque ce l'ha, non lo metto in dubbio. Anche qualche negoziante italiano ha il prodotto già in casa. Ad esempio un Kuro 9G è in Sicilia da Pickup HiFi. Per questo motivo qualche forumer lo ha già ricevuto: è riuscito a beccare uno dei primi esemplari.

Detto questo, dire che il prodotto è già disponibile in volumi non è corretto: è solo una questione di giorni (una settimana?) perché ci sia l'effettiva disponibilità del prodotto per verificarne l'effettivo prezzo di vendita medio al pubblico. Mi spiego meglio: fnac indica un prezzo di 3.600 Euro ma non può essere acquistato. Quando sarà possibile acquistarlo il prezzo sarà lo stesso? Immagino di si ma preferisco attendere.

Per quanto riguarda la differenza di prezzo sono d'accordo con te. 500-600 Euro mi sembra una cifra corretta di quanto io stesso ho potuto verificare. Per lo stesso modello (quello completo di kit) il prezzo "eurpeo" sembra essere di circa 3.600 Euro mentre quello italiano divrebbe essere di circa 4.200 Euro (a fronte di un listino di 4.500 Euro).

Emidio

P.S.

http://www.avmagazine.it/articoli/te...-9g_index.html

[Onslaught]

Tutti i negozianti che ho contattato io me lo avrebbero venduto a prezzo pieno,quindi 4499€,poi,magari,avrebbero praticato un po' di sconto(facendo un po' di pressioni),ma riporto quello che mi hanno detto.
All'estero sono disponibili in diversi Paesi da un po'(su avforums parecchi utenti inglesi lo hanno in casa da tempo),e se parliamo di street price,la differenza è nell'ordine dei 3200-3500€ un po' ovunque.
Insomma,i prezzi da noi sono proprio troppo alti,siamo oltre i 500€ di media(500€ è lo scarto minimo,ma rispetto al benelux,che ha i prezzi di listino più cari dopo i nostri).
Anche il fatto che noi dobbiamo sorbirci per forza il kit con diffusori e staffa/piedistallo lo trovo non molto giusto: io della staffa/base non me ne farei assolutamente nulla,eppure mi tocca pagarla(almeno un centinaio di euro immagino).