Commenti (1103)

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  benegi

  12 Giugno 2008, 16:47

  Originariamente inviato da: Picard

  Ho capito giusto?

  
  No perchè se la discussione proseguirà di questo passo..... Non ci capirà na mazza più nessuno
  
  Vero che di ufficiale c'è poco ( se non le parole di Jobs... che mi sa erano riferite al mercato che lui ritiene più importante) ma di questo passo col gioco di chi ha detto chi..... ci giochiamo le palle
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  Girmi

  12 Giugno 2008, 17:06

  Originariamente inviato da: Picard

  …vista la convinzione di Girmi nel perorare la sua ipotesi, mi sorge il dubbio che abbia qualche dritta che non vuole rivelare.

  
  Nessuna dritta, solo qualche riflessione basata sulle notizie che ho letto ed ad una più che ventennale frequentazione professionale di politiche commerciali, promozionali, strategie comunicative, delle normative ad esse collegate, ecc…
  Poi chiunque può prendere una cantonata.
  
  

  …mentre Girmi che nei 499 € sia compreso un pacchetto di servizi e che il terminale sia comunque bloccato. Ho capito giusto?

  
  Secondo me nei € 499 è compresa un offerta di qualche tipo il cui valore, se fosse estrapolabile, sarebbe intorno ai € 300 di cui parlavo (ma forse anche di più trattandosi di un lancio).
  Lo dico anche conoscendo le politiche di Apple i cui prezzi sono sempre stati imposti e che mai ha venduto sottocosto qualcosa.
  Fra l'altro le analisi fatte sul primo iPhone dimostravano che il costo di produzione era ben al di sotto di quello di vendita, se non ricordo male allora si parlava di circa il 150% di ricarico.
  Ad un anno di distanza i costi saranno scesi ulteriormente e di sicuro a $ 199 (end user) ci sono ancora ampi margini di guadagno per Apple.
  
  Quanto al blocco del modello con prepagata, è solo una mia ipotesi che lo sia (visti anche gli sforzi che sta facendo ATT per evitare che ci girino device sbloccate o sbloccabili), per qualcun altro che non lo sarà.
  Ma dato che ad oggi nessuno ha ancora visto un iPhone G3 con ricaricabile, come io concedo il beneficio del dubbio a chi dice che sia sbloccato sarebbe saggio concedere a me che lo sia.
  
  Fra un mese esatto ne sapremo di più.
  
  
  Ciao.
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  Girmi

  12 Giugno 2008, 17:11

  Originariamente inviato da: benegi

  …le parole di Jobs... che mi sa erano riferite al mercato che lui ritiene più importante…

  
  Dopo aver spiegato per un quarto d'ora che l'Phone 3G verrà lanciato in contemporanea in 22 paesi e che entro il 2008 altri ne seguiranno fino ad arrivare a 70 paesi, se Jobs dice $ 199 all around the world, mi risulta difficile pensare che si riferisse ai soli States e per chi non conoscesse Jobs, quello che dice lui in Apple è Apple a dirla.
  
  Ciao.
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  Gian Luca Di Felice

  12 Giugno 2008, 17:16

  Girmi, santo cielo, ti giuro mi sta venendo da ridere...un confronto così acceso e lungo non mi era mai capitato prima ....ti ho dimostrato:
  1. che il prezzo dell'iPhone 3G in USA non è riferito al listino (che di fatto non esiste in USA) ma all'iPhone accoppiato ad un abbonamento di 2 anni (quindi è come se stessi pagando 199 o 299 dollari più la quota restante attraverso una sorta di rata mensile inclusa nel canone di abbonamento)...su questo concordi con me?
  2. Che al momento l'unico prezzo ufficiale divulgato in Italia per possedere l'iPhone è di 499 e 569 Euro. E nessuno sa se questo include dei servizi (tu affermi di sì, io ho dei dubbi, anzi sono sicuro del contrario...e questo lo vedremo). Ma già solo con questo ti rendi conto che se fosse come dici tu, come ha permesso Steve Jobs che venisse pubblicato un tale prezzo?
  3. Che su qualsiasi iPhone (vecchio o 3G) è facile rimuovere la SIM e inserire la propria
  
  Ora ti dico definitivamente (ma l'ho già detto precedentemente nel corso della discussione) come penso che verrà venduto l'iPhone in Italia basandomi su quanto annunciato vagamente da Vodafone e su come opera solitamente:
  1. iPhone 3G 8GB e 16GB rispettivamente a 499 e 569 Euro con carta ricaricabile inclusa (e 5 Euro precaricati) perché serve a Vodafone per aumentare il suo numero di utenti: poi ognuno sarà libero di scegliere un piano tariffario ricaricabile previsto da Vodafone o semplicemente inserire la propria SIM già attiva
  2. iPhone 3G 8G e 16GB con abbonamenti: in questo caso il prezzo degli iPhone potrebbe essere rispettivamente di 199 e 299 Euro (ma anche meno volendo) a seconda del pacchetto All inclusive scelto
  
  In entrambi i casi credo che gli iPhone saranno comunque sbloccati: nel primo caso (ricaricabile) è molto più probabile perché lo hai già pagato prezzo pieno quindi all'operatore non interessa l'uso che ne farai. Nel secondo caso (abbonamento) perché sei vincolato ad un tempo determinato (24 mesi?) in cui stai pagando il servizio più le rate dell'iPhone e quindi ciò che importa all'operatore è veder pagato il canone per quel determinato periodo che gli consente di guadagnare e di coprire anche il costo vivo del cellulare. In poche parole stai pagando il canone per 2 anni...poi se vuoi tenere l'iPhone spento o usarlo con altro operatore, problemi del cliente.
  
  Quest'ultimo punto è per rispondere anche a Picard e Benegi (ma se ho ben capito la pensano come me)
  
  Gianluca
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  nchiar

  12 Giugno 2008, 17:21

  Aspetta che ora voglio ridere. Girmi ti porto un esempio
  
  Voglio portarmi a casa l' HTC touch dual di tim.
  Ho tre possibilità
  
  Costo Telefono 399
  oppure
  Abbonamento biennale da 90 euro al mese CON UN ENTRY TICKET DI 99€
  
  Abbonamento biennale da 60 euro al mese CON UN ENTRY TICKET DI 199€
  
  In tutti i casi sono compresi 300 minuti di videochiamate, video, musica, internet e mail e TimCard con 5 euro di traffico prepagato incluso.
  
  La domanda è: Quanto costa il telefono?
  
  Perchè per l'iphone sarà la stessa cosa, cambieranno solo le cifre in ballo.
  Ti rispondo che secondo il mio modo di vedere il telefono ha un costo di 399 euro. Il fatto che io possa pagarlo 99 euro è dovuto al solo fatto che ogni mese per 24 mesi dovrò dare a tim 90 euro!
  
  N.B. ovviamente negli abbonamenti sono inclusi un tot di servizi oltre che il telefono.
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  Picard

  12 Giugno 2008, 17:34

  Sul sito Melablog hanno già provato ad http://www.melablog.it/post/6135/pre-ordinare-iphone-nei-negozi-vodafone-one-si-puo-gia/]ordinarlo[/URL] però ancora nulla di preciso.
  P.S.
  Esiste già il sito http://www.iphone.tim.it/]http://www.iphone.tim.it/[/URL], ma non è ancora attivo!
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  pyoung

  12 Giugno 2008, 17:56

  Vodafone ha messo su ben 4 domini di terzo livello
  iphone.vodafone.it
  iphon.vodafone.it
  ifone.vodafone.it
  ifon.vodafone.it
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  Don_Zauker

  12 Giugno 2008, 18:00

  ...E comunque, le cifre mi sembrano a spanna un pò alte. Lo dico da Mac-entusiasta che sperava di farci un pensierino a breve.
  
  Se quelle fasce di prezzo non verranno ridimensionate (chi vivrà, vedrà ), l'oggetto rimarrà elitario... come l'N95 dei primi tempi.
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  benegi

  12 Giugno 2008, 18:22

  Originariamente inviato da: Gian Luca Di Felice

  In entrambi i casi credo che gli iPhone saranno comunque sbloccati

  
  Si... anche io la penso in questo modo.... non vedo perchè dovrebbe essere diverso
  Va bene che si sta parlando di Apple e ciò che dice Jobs è legge (secondo Girmi) ma anche la mela qualcosa deve accettare di compromesso.... perchè i competitor mica aspettano i suoi comodi.
  Anche se Picard mi ha messo la pulce nell'orecchio per quanto riguarda la teoria di Girmi e la sua forte convinzione... anche se credo sia più generata dalla Venerazione che esso stesso confida di avere nella mela ed in Jobs in particolare.
  Vorrei far presente che tempo fa (forse ottobre novembre 2007) in Marocco l'iPhone 1.0 si trovava tranquillamente in vendita a circa 300/330€ sbloccato e no brand.... come facciano solo loro lo sanno... ma credo che neanche la versione 3G ne sarà esente da questa prassi.... e Tim come Vodafon ne sono ampiamente al corrente.
  Questo per dire che.... prima mettono in pista e per primi acciuffano i potenziali acquirenti e prima si mettono al riparo da ciò che è inevitabile.
  
  Ecco perchè ci saranno offerte con abbonamento a non meno del valore dichiarato da Jobs ed altrettante con ricaricabile al prezzo che più li farà guadagnare cioè di 499 e 569 Euro.
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  galex31785

  12 Giugno 2008, 18:30

  Ciao a tutti, non sarò un grande esperto ma so guardarmi in giro...
  E' vero che Jobs ha detto che il prezzo massimo dell'8Gb sarà di 199$, ma questo semplicemente perchè nei 199$ è comunque compreso un abbonamento della durata di due anni all'operatore AT&T... Questa Join-ventur con AT&T porterà la apple a guadagnare non solo sul singolo terminale (che quindi può vendere ad AT&T ad un prezzo più basso, magari anche ad un prezzo minore del prezzo di realizzo) ma anche sull'abbonamento sottoscritto che, nella migliore delle ipotesi, sarà di 60$ mensili (30$ per la voce e 30$ per i dati)... Facendo una stupidissima ipotesi che la apple ricavi almeno il 10% mensile, nell'arco dei due anni di contratto questa riceve da AT&T altri 144$ che in totale fanno arrivare nelle casse di apple almeno 343$ per ogni terminale... Sulla base di ciò un eventuale esemplare free, quindi senza abbonamenti e blocchi vari, potrebbe essere messo in commercio (sempre secondo la mia ipotesi), cosa che non sembra prevista per il momento, sui 399$ (visto anche che l'ipod touch 8 Gb costa 299$ e considerati maggiori introiti sul singolo esemplare). Quindi alla fine di tutto il prezzo di 499€ a cui viene offerto da vodafone il terminale con annessa ricaricabile (utile solo per cercare di aumentare il volume di vendite) sia in linea con un'eventuale vendita diretta negli store apple...
  Comunque, personalmente sono molto interessato a questo smart ma credo (o spero... ) che la connettività non sia always-on, che l'utilizzo della wifi è privilegiata (per cui sarebbe meglio utilizzare tali servizi quando si è coperti dal wifi pubblico o privato che ormai in parecchi hanno nelle proprie case) rispetto le altre in quanto è la più veloce e che convenga iniziare a pensare seriamente di sottoscrivere (per chi è malato di internet e non ha sempre a disposizione una wifi pubblica) un abbonamento come il TIM Tutto Compreso a 30€ mensili (sperando che portino la soglia di 1Gb al almeno 5Gb)...