• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Z2: service e factory menu

Piccolo OT da thread adiacente.

Luca, io non ce l'ho con te, ci mancherebbe; spero che nemmeno tu ce l'abbia con me per l'ironia usata nelle settimane scorse in alcuni thread.
Ho sempre saputo che avevi ragione su molti degli aspetti che hai toccato. L'effetto Hulk non mi disturbava perchè usavo il proiettore solo con sorgente progressive e non avevo mai sperimentato il projectore con sorgente interlacciata per più di 2 minuti per verificarne l'indiscussa inferiorità.
Ho criticato a tratti i tuoi toni e l'ossessività (perdonami per la parola forse non proprio azzeccata) dei tuoi interventi.
Per il panny 300 non ritengo si dovesse fare un caso nazionale visto che la maggior parte di utenti si riteneva e si ritiene soddisfatto.
Sono comunque sempre pronto ad unirmi in campagne pro-consumatore laddove ce ne fosse bisogno. Il panny 300 è un prodotto ormai "Vecchio", forse le critiche in massa al successore 500 da parte del consumatore (o dello Z2 nei confronti di Sanyo), potrebbero portare una maggiore attenzione allo sviluppo dei proiettori di generazione successiva come il panasonic 700.
Per il resto temo che la fretta di uscire e l'inseguimento del mercato che ha raggiunto una fetta notevole di guadagni ed è ancora ben lungi dall'essere maturo, possa portare a quello che ragionevolmente hai ipotizzato.
Ancora...
Questi diavoli di parametri del service menù, temo siano da "Toccare" in funzione del singolo esemplare, per correggere un difetto, quello del VB, che è variabile proprio da esemplare ad esemplare. Probabilmente per questo Sanyo lascia dei valori di default che sono ben lontani dall'essere perfetti. I valori scoperti da Teoc possono non essere perfetamente appropriati alla futura macchina di lucalazio; purtroppo si tratta un poco di sperimentare sulla propria macchina, sperando di riuscire a raggiungere il completo annullamento del VB. Intanto diffondiamo questi valori del service a tutti i forumisti possessori dello Z2 e vediamo cosa ottengono loro.
Infine.
Spero non ce l'abbia con me, per la battuta della "Frutta"...
;)
Però, ti giuro che mi dispiace vederti ancora senza videoproiettore... Spero sia la volta buona!

Con simpatia,

VINNY
 
ciao
bellissimo bravo teo

ora che so quale l ultimo parametro da toccare e come FREGARE le ultime striature che avevo ai limiti interni dei volti(e solo in determiunate situazioni credo che anche io mi ritrovero con lo z2 perfetto in tutto


ora credo che sia + indicato creare una lista procedure x annullare il vb
xche il postare i valori miei o di teo o di altri non serve assolutamente ha niente.

dinuovo grazie teo io canbiando quei parametri non avevo notato quel canbiamento forze perche ero tra l altro in eco mode e probabilmente non avevo alzato ha sufficenza x notare oltre al fatto che cercavo tutta una altra cosa:D

e vai con il super z2
ciao
 
:D :D


Penso che questo thread potrebbe essere usato ancora come "laboratorio" per continuare a scambiare parametri e dopo aver raccolto più informazioni (non riesco proprio a coinvolgere gli altri possessori di z2 :confused: :mad: ), creare un bellissimo e nuovo thread con il titolo:

"come essere beta tester e vivere felici" o "lo zen e l'arte di manipolare lo z2" :D !!!

teo

p.s.

idee su come eliminare il rumore video?
 
teoc ha scritto:

Avrei voluto fare uno studio più scientifico ma visto com'è, mi sono armato di nuovo di carta e penna, segnato tutti i vari parametri di threads di questo e del forum americano...
Teo

Hai fatto un grandissimo lavoro, complimenti.

Alla fine però ha avuto ragione chi diceva che era sufficiente smanettare con i 3 parametri del service menu e trovare la soluzione ottimale per la propria macchina+fontevideo+schermodiproiezione.

Pensa che con lo scaler esterno e segnale RGB che esce via DVI i risultati migliori li ho tra i 90 e i 95 dove vedo l'effetto pochissimo e solo sulla tinta grigia uniforme. :)
 
Si in effetti il grigio è stato il colore che ha reso più difficile il settaggio, oltre comunque alle tinte pallide (minority report o molte scene delle due torri).

Stanotte ho visto Leon e del rumore video nessuna traccia :confused: .

Ho rivisto anche alcune scene di spiderman, un dvd che mette a dura prova l'intera catena video.

La conclusione è che con i nuovi settaggi la visione è migliorata notevolmente anche se rimane il rumore video e ho notato una tendenza al rosso un pò marcata: niente comunque che non potesse essere risolto giocando sui parametri diretti dello z2 (a parte questo dannato rumore :( ).

Ho notato infine che l'immagine non è ancora del tutto ottimale come se non fosse del tutto nitida.

Resto inoltre dell'opinione che i dvd non abbiano una grande qualità....

Siccome non sono un esperto in parametri per regolare, gamma, luce, contrasto... mi dareste una mano per calibrare al meglio?

Teo
 
Cia Teo, non riesci a farmi capire meglio il problema del rumore video ?

Di rumore tradizionale io lo noto solo con materiale veramente scadente sennò solo via svideo, anche passando dallo scaler nella tinta uniforme grigia che uso come riferimento principale.
Sembra quasi che ci sia un leggero effetto "bruciatura" ma solo andando vicino allo schermo a meno di mezzo metro.
Con l'rgb il tutto è molto più stabile ma inizia a notarsi l'effetto pettine o carta patinata che dir si voglia.

Cmq a parte questo vedere la TV (terrestre) via RGB passando dal tuner del dvd-recorder panasonic ti assicuro che è un bel vedere (usando uno scaler/deinterlacciatore diverso dallo z2), non è certo l'hdtv ma considerando tutto con un bel settaggio lo Z2 è eccezzionale.

Non parliamo poi delle demo a 720p lasciano a bocca aperta me e amici, uno si chiede persino a cosa servano i 1080 :)


Sulla qualità dei DVD concordo pienamente, la differenza che passa tra la TV ricevuta bene e un DVD di qualità media è molto meno di quella che passa tra il DVD e i 720p.
Solo con i DVD registrati benissimo (e sappiamo che non sono poi molti) dove oltre all'assenza di artefatti si perscepisce una definizione maggiore si vedono effettivamente i pregi di un proiettore come il nostro.
Per fortuna il gusto del maxischermo cinematografico si apprezza con tutto. :)
 
concordo con lucas sulla qualita video peccato che sky non ha un solo canale che possa essere paragonato ad un dvd anzi ci si avvicina d+ mediaset
comunque lo z2 riesce ad essere eccellente anche con quelle fonti video
da htpc poi.......... :D
ciao
 
Per immagine poco nitida intendo ad esempio quando si fa il test con il dvd di af:

i grigi sono distinti l'uno dall'altro? i colori sono ben separati?

o per entrambi c'è un leggero impastamento e non ci sono separazioni ben definite.

Ecco, vorrei consigli su cosa impostare e dove fare prove più mirate.

Per il rumore video è quando (solo in movimento, mai in fermo immagine)noti friggere l'immagine, non so come descriverlo, simile a mille puntini di tinta simile che cambiano spesso colore...
 
Per il dvd di af

La migliore separazione dei grigi l'ho con l'htpc, anche i due estremi (nella scalda dei neri e nella scala dei bianchi) sono leggermente, molto leggermente, differenziati.

Con il dvd esterno passando senza lo scaler le due bande sono attaccate, con lo scaler invece sono mooooooolto leggermente differenziate.
Però non ho ancora fatto prove modificando i parametri di gamma e altro dal processore video in cui ci sono regolazioni sicuramente più fini dello Z2 (factory e service menu esclusi).

Secondo me devi raggiungere tu l'equilibrio che preferisci a vista

Per i colori invece mi sembrano ben separati.
Le dominanti ci sono e tutti le conosciamo, ma cambiano anche molto da dvd a dvd, non sempre per esempio preferisco i settaggi fatti con il dvd di afdigitale, a volte ridò un po' di rosso.

Per il rumore video allora si avevo capito bene. :)
Combacia con quello che avverto leggermente via svideo nella schermata grigia.
Temo che anche questo sia però un fattore molto soggettivo, io ora che so che c'è posso notare le differenze switchando tra rgb e svideo anche a 2m, ma onestamente lo vedo solo a mezzo metro.
Un osservatore più sensibile potrebbe notarlo di più.

D'altronde qualche giorno fa vedendo il dvd del "SigdAnel" un amico mi fa notare "ma non è fuori fuoco ?" e in effetti lo era poco poco, a furia di toccare il vpr con le mani per i test... :)
Io non me ne ero accorto e con un altro dvd di media qualità la cosa si notava ancora meno.

Per queste cose ringrazio di non avere i dieci decimi di vista. ;)
 
E' da dicembre che seguo questo forum e vorrei dare il mio contributo a quanto fino ad adesso letto.
il 20-dicembre ho ricevuto il mio Z2 e subito ero rimasto un pò deluso della qualità dell'immagine. Dopo alcuni giorni ho acquistato un cavo component e dopo aver configurato il lettore DVD in uscita component 720p e il vpr in ingresso component 720p è arrivata la luce.
con i settaggi di fabbrica non riesco a notare nessuno dei difetti che che sono riportati nei vari 3ad, pur sforzandomi non riesco a percepire il famigerato VB in nessuna condizione o la zanzariera che è visibile soltanto fino ad un metro e mezzo.
Sarà forse che non ho esperienze precedenti ma sono veramente soddisfatto e non mi aspettavo questo risultato.
PS: Schermo avvolgibile, base immagine 2 mt fw 103, dvd momitsu v880.

Saluto tutti.

Gianni.
 
Non ti devi meravigliare Radgio, anzi.

Io stesso ho notato i problemi solo andandoli a cercare, e così Peo.

Altri sono stati meno fortunati ma l'importante è che abbiano risolto con i giusti settaggi.

Come ormai evidenziato tutto sta nel trovare il giusto equilibrio tra componenti, il tuo dvd in component progressivo è ok per lo Z2 e lo schermo è probabilmente ben bilanciato in quanto a guadagno, ecc...
C'è chi nasce fortunato e chi lo diventa, l'importante è lo z2. :D


PS: Qualche anno fa cose del genere ce le sognavamo a prezzi doppi o più ma ora non ci bastano lo stesso e vogliamo l'irrangiungibile, vi prego regalatemi un sony "quaglia", un lettore DVHS JVC, un DVD Blue Ray e un accordo con le major hollywoodiane per farmi degli encoding personalizzati a 1080, prometto che poi vi invito a casa. ;)
 
Ultima modifica:
Un doppio benvenuto Radgio, sia come membro del forum che come Z2ista ;) !!

La connessione che utilizzo è in component, segnale 576 progressivo.

Il vb non l'ho notato subito (ho il vpr da natale) ma dopo aver visto vari film. Solo dopo l'ho scoperto perchè come spiegato alcuni post prima, il vb tende a mimetizzarsi con i colori delle immagini proiettate: comunque tutto risolto :p !!

Per il rumore video, ho quattro elementi ancora da confermare dopo varie prove:

- qualità dei dvd (ripeto non lo noto in tutti i film, leon e monster niente mentre il signore degli anelli e spiderman - i più tosti - spesso
- settaggi diretti come il gamma, luminosità, contrasto e altri parametri che non conosco perfettamente per lo Z2 MA anche gamma, luminosità, contrasto e ritardo crominanza del philips 963
- settaggi del service e factory menù
- utilizzo dell'ups trust500 (pare che se ha onda sinusoidale invece che quadra e/o viceversa la resa sulle immagini cambi - ma è da verificare)

:confused: :confused:

teo
 
Radgio, ho visto che hai il firmw. 103 come il mio..mi faresti un favore??vai alcune pagine indietro di questo thread (credo sia la seconda..), ti scarichi i miei parametri di service e factory menu' e mi dici se sono uguali, e se non lo sono in che cosa differiscono...
ho un leggero vb che vorrei eliminare, magari con i tuoi parametri ci riesco!dovresti segnarti i tuoi parametri e confrontarli con i miei
te ne sarei davvero grato!puoi farmi questo grande favore??

ps il momitsu dove l'hai preso??e a che prezzo??
 
gogu ha scritto:
Radgio, ho visto che hai il firmw. 103 come il mio..mi faresti un favore??vai alcune pagine indietro di questo thread (credo sia la seconda..), ti scarichi i miei parametri di service e factory menu' e mi dici se sono uguali, e se non lo sono in che cosa differiscono...
ho un leggero vb che vorrei eliminare, magari con i tuoi parametri ci riesco!dovresti segnarti i tuoi parametri e confrontarli con i miei
te ne sarei davvero grato!puoi farmi questo grande favore??

ps il momitsu dove l'hai preso??e a che prezzo??


Non hai ancora risolto il problema vb :confused: ?

Quando ho fatto le prove, con i tuoi parametri non ne cavavo piede.

Hai provato con i miei? o con valori vicini ai miei?

teo
 
teoc ha scritto:
- utilizzo dell'ups trust500 (pare che se ha onda sinusoidale invece che quadra e/o viceversa la resa sulle immagini cambi - ma è da verificare)

:confused: :confused:

teo [/I]

:confused: pure io :)

Solo che a me capita una cosa strana con il cavo scart RGB.
Cavo lungo 5m GBL contatti dorati, il segnale presenta leggeri aloni soprattutto una riga verticale al centro.
Stesso cavo attaccato ad uno switcher RGB e poi switcher collegato con un altro cavo GBL, uguale ma di 1,5 metri immagine senza difetti.

Cioè cavo 5 mt difetti, cavo 6,5mt più switcher in mezzo nessun difetto, il mondo è strano.

Teo, tu che sei il segretario, nonchè scriba, nonchè autore del libro "Lo zen e l'arte di settare lo Z2", del gruppo ti va di organizzare dei test per il "rumore" ?

Indicaci alcuni DVD da testare e il time delle scene incriminate, poi ognuno riporta il proprio test.
Direi di dare due impressioni, a distanza di osservazione e a distanza ravvicinata (mezzo metro?) in modo da capire se il difetto non si presenta proprio o se visibile solo in certe condizioni.
Ovviamente ognuno indica il tipo di collegamento e l'apparecchiatura video.
Io proverò in HTPC, DVD-RGB, DVD-SVIDEO e se mi arriva il cavo DVD-ComponentInterlacciato.

Per ora direi di tralasciare i parametri di configurazione per non complicarci la vita ma capire in generale quanto sia diffuso tra tutti il tuo problema.


Domani mi vedo all'arcadia il terzo sda, se vedo traccia di VB vado in cabina e gli passo le regolazioni da fare sul cineproiettore!!! :D
 
radgio ha scritto:
PS: Schermo avvolgibile, base immagine 2 mt fw 103, dvd momitsu v880.

Sorry a tutti se vado un momento off-topic in questo 3ad.
Radgio, dove l'hai preso e a quanto il Momitsu 880 ?

grazie

byez
elche99
 
"Gogu", questa sera quando arrivo a casa proverò a leggere i valori !!!:confused:
Mentre il lettore l'ho acquistato a giugno 2003 a Palermo per 280 euri, ma credo che adesso costi molto meno.

Saluti.
 
teoc ha scritto:
- utilizzo dell'ups trust500 (pare che se ha onda sinusoidale invece che quadra e/o viceversa la resa sulle immagini cambi - ma è da verificare)

:confused: :confused:

teo
Questo tenderei a escluderlo, visto che l'onda pseudo sinusoidale ce l'hai solamente in caso di intervento dell'UPS, altrimenti il proiettore nelle normali condizioni viene alimentato dalla tensione di rete.
Ciao
 
Rieccomi Teo

Teo oggi pomeriggio smanetto.Per sera o domani mattina posto i settaggi.
Scusate per la mia latitanza, ma è un periodo che lavoro di brutto (anche stamattina :mad: ).
In più di un mese con lo Z2 ho visto solo 3 partite di calcio.
Posto anche il settaggio per la correzione dell'overscan in 576p che avevo corretto quasi subito.

Aloha, Danik.
 
radgio aspetto ansioso i tuoi valori di service e factory!
mi potresti scrivere anche il numero di produzione del tuo Z2??lo trovi sotto lo Z2 in una etichetta attaccata...
grazie mille!
 
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