X chi ha FASTWEB e ha visto pubblicità Rossi

[OIBAF]

Non sono un esperto fiscale, ma voglio pensare che uno che guadagna milioni di euro l'anno non si farà seguire da Paperoga. Io darei anche qualche spiegazione politica alla questione, d'altronde, l'anno scorso, in campagna elettorale alcuni partiti uscirono con i manifesti " ANCHE I RICCHI PIANGONO". Insomma, io aspetterei, e poi vedremo se Valentino patteggerà col fisco anche 10 Euro o finirà a "Tarallucci e Vino"!

 

[ARAGORN 29]

Tralascio ogni considerazione sulla presunta/pretesa evasione: se ha ragione l'agenzia delle entrate, risulterà evasore.
Se invece ha ragione Rossi, risulterà un furbacchiotto, perchè ha cercato di evitare di pagare le tasse spostando all'uopo la propria residenza e ci sarà pure riuscito.

Però com'è già stato rilevato, è stata detta una fesseria clamorosa:

Quando ci sarà il processo verrà giudicato(non esiste un processo,perche' non c'è ne è bisogno,gli è già arrivata a casa la cartella esattoriale)!!!

Se così fosse lo Stato potrebbe emanare cartelle esattoriali sbagliate (c.d. "pazze") senza che il cittadino abbia possibilità di difesa.
Così non è: le cartelle esattoriali non sono il vangelo e contro le cartelle esattoriali è tranquillamente ammesso ricorso alle Commissioni Tributarie. Tanto ha fatto/farà Rossi. Poi vedremo con quale risultato.

Tuttavia il diritto alla difesa è inviolabile per chiunque (per ogni signor Rossi).
Vedremo l'esito della giustizia tributaria.

Scusa la divagazione.... ma anche questa era d'obbligo.......

 

[Nordata]

è stato fermato al giro d'Italia solamente perchè ....

Forse mi sono espresso in modo inesatto, ho sempre sentito dire che tale operazione non viene fatta così tanto per fare, ma perchè porta dei vantaggi in termini di resa, quindi probabilmente non faceva uso di doping nel senso di droghe (quanto meno per falsare i risultati sposrtivi) ma faceva comunque ricorso a pratiche che erano sleali nei confronti di chi a tali pratiche non ricorreva (magari qualcuno c'era anche).

Infatti dopo che fu sorpreso con le mani nella marmellata non combinò più nulla di buono (come volevasi dimostrare).

Il mio discorso voleva solo siginificare che benchè fosse risultato tutt'altro che un campione la maggior parte dei mass media e della gente ha continuato come se nulla fosse a considerarlo tale, stesso discorso per il Rossi della attuale situazione o quasi tutti i famosi che cadono in comportamenti non proprio irreprensaibili.

La famosa frase riportata più sopra " E' il più forte quindi lo si perdona" dimostra purtroppo proprio questo.

Il perdono, come disse un tale qualche migliaio di anni fa, va dato a chi si pente, ma questi non ci pensano minimamente, anzi.

Ciao

 

[MesserWolf]

Ma solo a me sembra strano che uno che guadagna quelle cifre e si fa seguire da dei commercialisti londinese, si metta a evadere, per delle cifre che non gli cambiano la vita?

Io credo che l'intero caso sia stato un caso politico, hanno cercato di mettere alla gogna pubblica un personaggio noto, che ha avuto il buon senso di andarsene da questo paese del tubo, giusto per far vedere che stanno dando la caccia agli evasori.... [chiaramente lo fanno solo a parole in realtà, quando servirebbero riforme/leggi strutturali e estese]

Insomma secondo me è stata la classica sceneggiata italiana. Valentino e Fastweb fanno bene a far buon viso a cattivo gioco.

Sarei davvero disposto a scommetterci che ha ragione valentino ... chiaramente potrebbe essere effettivamente colpevole, in quel caso potrei anche darvi ragione, ma ne dubito.

 

[QWERTY]

Italici vizi. :O
Bravissimi a giudicare, ancor prima della gistizia ordinaria, prontissimi a scandalizzarsi sui possibili "errori" altrui e a non giudicare con altrettanta considerazione i propri (a nostro modo, e nel nostro piccolo siamo stati tutti evasori o passibili di penalità, anche solo comprando il cocco in spiaggia)...il nostro sport preferito è poi poter approfittare del vento che tira in quel momento...non importa la direzione, intanto si corre..ce lo insegna la nostra stessa storia (8 settembre 1943).

A me la pubblicità è piaciuta, l'allusione è sicuramente anche alla questione fiscale ed è divertente proprio per questo.
Fastweb ha fatto commercialmente bene ad usufruirne anche perchè non c'è nessun uomo con un pigiama a righe e un numero stampato sopra a pronunciare quelle parole.
Saluti

 

[MesserWolf]

non avrei potuto dirlo meglio

 

[QWERTY]

Ma solo a me sembra strano che uno che ...

Non avevo letto ancora il tuo messaggio quando ho postato il mio, ma sono contento della presenza di un NON-ALLINEATO

 

[luipic]

Scusate, si può dire ciò che si vuole, ma occultare 60 milioni di reddito, quando deriva da un'attività sotto gli occhi di tutti oltre che moralmente e socialmente esecrabile, mi sembra anche alquanto iperbolico, così come la presa per i fondelli della pubblicità.
Ciao
Luigi

 

[MesserWolf]

... oltre che moralmente e socialmente esecrabile, mi sembra anche alquanto iperbolico, così come la presa per i fondelli della pubblicità

Guarda io non me intendo più di tanto, ma mi sorprenderebbe davvero poco che ad aver torto fosse il fisco italiano in questo caso, magari pretendendo dei soldi che sono andati nelle tasse inglesi invece che quelle ita...

Inoltre il caso Vale è capitato con un tempismo abbastanza sospetto e con una copertura dei mass media che sapeva un po' di gogna mediatica organizzata a tavolino.

Chiaramente non è mia intenzione giustificare qualsiasi evasore, anzi.... semplicemente sto caso mi ha convinto poco, e aspetterei prima di impiccarlo in piazza perchè secondo me alla fine salta fuori che avevano ragione i commercialisti di Valentino.

Cmq la pubblicità mi sembra autoironica e abbastanza brillante [siamo qui a discuterne ergo funziona], sono ben altre le cose in questo paese che mi scandalizzano a me.
Online ci sono le puntate di Report, potete iniziare da lì se volete qualcosa per cui vale la pena di scandalizzarsi...

 

[QWERTY]

Io mi sento più preso in giro da mille altre cose che da Fastweb...ma a tante non si può neanche accennare (politica..religione).

 

[monster]

Inoltre il caso Vale è capitato con un tempismo abbastanza sospetto e con una copertura dei mass media che sapeva un po' di gogna mediatica organizzata a tavolino.

...

Sembra anche a me.....

 

[monster]

Io mi sento più preso in giro da mille altre cose che da Fastweb...ma a tante non si può neanche accennare (politica..religione).

Concordo......

 

[francis]

...e aspetterei prima di impiccarlo in piazza perchè secondo me alla fine salta fuori che avevano ragione i commercialisti di Valentino.

Ma secondo me non c'è nessun pericolo che venga impiccato in piazza, metaforicamente parlando.

Qui non siamo in America dove nel momento in cui venissi incastrato dal fisco diventi oggetto anche di riprovazione sociale e vieni criminalizzato, (nel senso più proprio del termine, vieni cioè trattato come un criminale).

Come possiamo vedere mentre è accusato dal fisco italiano di un'evasione gigantesca riesce anche a fare lo spiritoso e costruirci sopra degli spot pubblicitari.

Se questo fosse accaduto in America, dove a volte il fisco ti blocca persino tutto il patrimonio e devi addirittura chiedere l'autorizzazione a prelevare da un conto il denaro per far fronte alle spese legali del procedimento giudiziario, e dove qual'ora gli elementi a carico fossero concreti ci mettono ben poco a prenderti e trascinarti via in manette o addirittura in catene, (mani e piedi) allora questa pubblicità che è una presa per i fondelli verso chi le tasse le paga non l'avremmo certo vista.

E quel sorrisetto furbo non ci sarebbe stato.

Ciao

 

[QWERTY]

...Come possiamo vedere mentre è accusato dal fisco italiano di un'evasione gigantesca riesce anche a fare lo spiritoso e costruirci sopra degli spot pubblicitari...Ciao

...ed è qui che interveniamo noi a finire il lavoro..

 

[francis]

Già...anche e sopratutto perchè lo scrivere e il parlare purtroppo tolgono energie all'azione

Quindi se non condividendo certe scelte mi riproponessi ad esempio di non includere nel futuro a breve Fastweb tra i possibili providers, la maniera migliore per assicurare questo risultato e tenere memoria di quest'intenzione sarebbe proprio quella di non scriverne e di non parlarne

Ciao

 

[supernello76]

Ma secondo me non c'è nessun pericolo che venga impiccato in piazza, metaforicamente parlando.

E quel sorrisetto furbo non ci sarebbe stato.
Ciao

Ti quoto alla grande,e comunque alcuni giornali(io ho visto La Stampa) hanno fatto un articolo in cui si ironizza proprio sulla nuova pubblicità,riportando poi esempi di vecchie pubblicità in cui altri....."VIP" schernivano i guai giudiziari capitati loro(vedi Andreotti e Gregoracci).
Vero e' che in America Rossi ( il comunicato video che ha fatto qualche giorno fa altri evasori normali non avrebbero certo potuto permettersi,sembrava Napolitano a Capodanno) mi sa che il Fighetto non l'avrebbe mica fatto,poichè rischiava anni(anzi decenni) di galera.

 

[MesserWolf]

...
Vero e' che in America Rossi ( il comunicato video che ha fatto qualche giorno fa altri evasori normali non avrebbero certo potuto permettersi,sembrava Napolitano a Capodanno) mi sa che il Fighetto non l'avrebbe mica fatto,poichè rischiava anni(anzi decenni) di galera.

Questo è assolutamente vero, l'america avrà tanti difetti, ma almeno chi sgarra sa che rischi grosso, molto grosso...
Agli evasori poi se non sbaglio vengono congelati i beni, non come da noi che gli evasori/criminali vari fanno la pacchia che tanto sanno che è il processo che durerà 20 anni e non il loro soggiorno in carcere come dovrebbe essere

 

[Girmi]

Secondo me state facendo un minestrone di tutto.

Dal punto di vista della comunicazione, lo spot di Fastweb mi sembra molto ben fatto, ironico e centrato e volutamente non chiero nei riferimenti sportivi o fiscali, non sono quelli che interessano a Fastweb.
Non risolve il problema principale di Fastweb, cioè che funziona male.

Dal punto di vista sportivo il paragone con DopPantani mi sembra inappropriato.
Uno vinceva grazie all'illecito ed è stato punito per questo.
La storia dell'ematocrito "naturalmente" alto non ha mai retto.
L'altro sta perdendo per ragioni tecniche o fisiche o mentali o solo perché c'è uno cha va più veloce di lui ma che non c'entrano nulla con la frode sportiva, al contrario del doping.

C'è poi l'aspetto fiscale per valutare il quale non si può non considerare il fatto che Valentino Rossi corre e vince da quando era poco più che un bambino.
I guadagni son cominciati allora. Il primo mondiale in 125cc l'ha vinto quando aveva 15 anni.
È assundo pensare che non ci fosse che ne gestisse i guadagni allora come probabilmente oggi.

Sicuramente da una certa età in poi ci sarà stata l'accondiscendenza, almeno formale, alle operazioni che gli venivano proposte, tipo il falso cambio di residenza a Londra.
Ma dubito che queste strategie nascano dalla mente di un ragazzo che, se non sbaglio, ha solo la terza media. Come molti sportivi sottratti alla vita da bambini.
La famiglia, un gestore, un consulente, qualcun'altro avrà in questi anni gestito il patrimonio ed i guadagni di Rossi.

Dal punto di vista legale questo non sposta di molto la responsabilità di Rossi, anche perché le evasioni contestate non possono essere antetecedenti agli ultimi 5 anni, ed è giusto che Valentino paghi per tutto quanto è stato nascosto al fisco italiano ma dal punto di vista morale io la considero un attenuante.

Almeno per quanto possa esserlo la stupidità.

Ciao.

 

[luipic]

ma dal punto di vista morale io la considero un attenuante.

Scusa, Girmi, ma qui non si parla di aver occultato un 10% dei propri quadagni (sarebbero comunque 6 milioni, cifre che il 99% degli italiani non guadagna in una vita) qui si parla di evasione totale.
Non ditemi che era all'oscuro di tutto e che è stato mal consigliato, perchè anche mia figlia di 18 mesi sà che si devono pagare le tasse .
Ciao
Luigi

 

[Girmi]

Non ditemi che era all'oscuro di tutto e che è stato mal consigliato,

Non dico che fosse all'oscuro, ma di sicuro ci sarà stato qualcuno che gli ha consigliato di prendere la residenza a Londra perché non avrebbe più pagato le tasse.

In realtà, per quanto ho capito, la legge inglese dice che si devono pagare in Inghilterra solo i redditi prodotti in Inghilterra, mentre per i redditi prodotti all'estero ci si regola con i vari paesi a seconda delle varie leggi fiscali.

Sempre se non sbaglio il fisco italiano ragiona diversamente e dice che se un residente all'estero (che sia un cittadino italiano o no non cambia) produce redditi in Italia se non dimostra di assolvere agli obblighi fiscali nel paese di residenza allora paga in Italia.

Qui sta il nocciolo.
Valentino, anche per il fisco inglese, avrebbe dovuto dichiarare le entrate al fisco italiano.

Evidentemente hanno dimenticato di dirgli che per farlo era meglio far fatturare direttamente ad una società off-shore con sede alle Bahamas o a Panama.

O molto più prababilmente il povero Vale usando Fastweb non riusciva a collegarsi qui


Ciao.