VMR9 Renderless mode

[Michele Spinolo]

ADUWIND ha scritto:
Ma C....##o!!!

Michele tu sei un quasi ingegnere, per te è + facile ma quanto dovremo studiare............., per divertirci ????

Catmull-Rom bicubic and Lanczos2 (which is not 2-tap, it's 2-lobe). I don't know which bicubic FFDShow is actually using, but if it's not Catmull-Rom, I'd recommend that they switch to Catmull-Rom. And Lanczos itself is not a magic function - it's a windowed sinc function. All windowed sinc functions (Mitchell, Hamming, Hann, Kaiser, Lanczos) have similar results, and the primary difference between them is the amplitude of the first negative lobe. Bigger first negative lobe = sharper.



Catmull-Rom + Lobe +Tap, stanotte me li sogno.

Stasera provo un Pal/Blur&NR -Denoise 3D 0.5/0.5/5.00/HQ.
Resize 1440*1152- Lanczos4 + Luma s.= 0,50/Chroma S.= 0.0
Unsharp Mask 15 - / VMR9 /RGB32

Purtroppo di basi in questo campo ne ho veramente poche

In due parole, comunque, il discorso è che il parametro settabile da 0 a 10 per Lanczos non controlla i tap che si considerano per il resize, bensì i lobi della funzione di resize nel dominio della frequenza.
In pratica con parametro=2 si ha l'equivalente del Bicubic secondo Catmull-Rom (lanczos2 e Catmull-Rom sono due formulazioni diverse ma danno gli stessi risultati), andando oltre si introduce soltanto dello sharpness (i.e. aumento dell'intervento alle alte frequenze).

 

[ADUWIND]

Michele Spinolo ha scritto:
Purtroppo di basi in questo campo ne ho veramente poche

In due parole, comunque, il discorso è che il parametro settabile da 0 a 10 per Lanczos non controlla i tap che si considerano per il resize, bensì i lobi della funzione di resize nel dominio della frequenza.
In pratica con parametro=2 si ha l'equivalente del Bicubic secondo Catmull-Rom (lanczos2 e Catmull-Rom sono due formulazioni diverse ma danno gli stessi risultati), andando oltre si introduce soltanto dello sharpness (i.e. aumento dell'intervento alle alte frequenze).

Domani vado col gladiatore e poi ti racconto.
Non mi dispiace affatto sperimentare anche questa.

Dalle prime prove, aumentando il formato di resize,diminuendo il parametro lanczos a 2, e selezionando unsharp mask a 15 non ho visto perdite di qulità.

Domani ti racconto.

 

[ADUWIND]

Michele Spinolo ha scritto:
Siamo in due allora!



Ecco qui!



Hai un PM!
Poi li linko in un altro thread così chi vuole li può scaricare, ok?

Hai ricevuto la mia e-mail ?

Ciao

Aldo

 

[Michele Spinolo]

ADUWIND ha scritto:
Hai ricevuto la mia e-mail ?

Ciao

Aldo

yes!
Solo che il mio spazio web era temporaneamente down , apro immediatamente il thread!

FATTO!

 

[Fabrysious]

Ho seguito con grande interesse tutto, e adesso vi fo' una domanda: volendo, come posso sperimentare la differenza tra l'overlay e il VRM9 ????
Dove imposto cosa??


Fabry

 

[ADUWIND]

Michele Spinolo ha scritto:
yes!
Solo che il mio spazio web era temporaneamente down , apro immediatamente il thread!

FATTO!

Grande Michele!!!!

 

[ciuchino]

News anche da Zoomplayer , Blight :

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?threadid=494775

 

[Martabio]

Prestazioni HTPC

ciao a tutti, scusate l'intromissione che c'entra in parte.
Sono relativamente nuovo sull'HTPC e sto imparando un po' alla volta. Visto che siete esperti vi chiedo un commento:

Ho appena assemblato un HTPC con queste caratteristiche:
P4 3.0 Ghz Northwood
1 Gb RAM 400
Radeon 9600 256 Mb

Per ora uso zoom player + filtri sonic + ffdshow sse2

Seguendo i consigli e sperimentando ho settato
- Blu&NR Gradual denoise 3d (ai parametri letti sul forum)
- Resize Lanczos 4 a 1280x960
- filtro unsharp mask sui 15-20

1° prova: il primo DVD a caso "Amelie"
Risultati più che buoni, panning fluidi

2° prova: StarWars episodio 2 ...crisi !!!!

microscatti evidenti e righette verticali (ogni 15-20 pixels) nei panning orizzontali come se l'immagine si spezzasse. Questo sia in overlay che in VMR9 windowsless (che ho settato nel menu DVD di Zoomplayer)
Se uso il bilinear anzichè il Lanczos la fluidità ritorna (ma la qualità ne risente), così anche migliorano le cose se uso il Graduale denoise NON 3d.

E' possibile che la mia configurazione HW non sia sufficiente ???
Mi dimentico qualcosa ? C'è qualche trucco che mi sfugge ? come mai il comportamento cambia da DVD a DVD ?

vi ringrazio fin d'ora se vorrete darmi qualche dritta !!!

Firmato:
un uomo triste !

 

[Flavio61]

Re: Prestazioni HTPC

Martabio ha scritto:
ciao a tutti, scusate l'intromissione che c'entra in parte.
Sono relativamente nuovo sull'HTPC e sto imparando un po' alla volta. Visto che siete esperti vi chiedo un commento:

Ho appena assemblato un HTPC con queste caratteristiche:
P4 3.0 Ghz Northwood
1 Gb RAM 400
Radeon 9600 256 Mb

Per ora uso zoom player + filtri sonic + ffdshow sse2

Seguendo i consigli e sperimentando ho settato
- Blu&NR Gradual denoise 3d (ai parametri letti sul forum)
- Resize Lanczos 4 a 1280x960
- filtro unsharp mask sui 15-20

1° prova: il primo DVD a caso "Amelie"
Risultati più che buoni, panning fluidi

2° prova: StarWars episodio 2 ...crisi !!!!

microscatti evidenti e righette verticali (ogni 15-20 pixels) nei panning orizzontali come se l'immagine si spezzasse. Questo sia in overlay che in VMR9 windowsless (che ho settato nel menu DVD di Zoomplayer)
Se uso il bilinear anzichè il Lanczos la fluidità ritorna (ma la qualità ne risente), così anche migliorano le cose se uso il Graduale denoise NON 3d.

E' possibile che la mia configurazione HW non sia sufficiente ???
Mi dimentico qualcosa ? C'è qualche trucco che mi sfugge ? come mai il comportamento cambia da DVD a DVD ?

vi ringrazio fin d'ora se vorrete darmi qualche dritta !!!

Firmato:
un uomo triste !

Con la tua stessa configurazione HD (solo il mio procio è un 3.2 ma non penso influisca molto) i filtri da te usati mi funzionano perfettamente. Prova a verificare i processi che hai attivi e controlla che non ti mangino troppa memoria, stoppa tutti i servizi di Windows che non utilizzi. Facci sapere come è andata. Ciao.

 

[Martabio]

Re: Re: Prestazioni HTPC

Flavio61 ha scritto:
Con la tua stessa configurazione HD (solo il mio procio è un 3.2 ma non penso influisca molto) i filtri da te usati mi funzionano perfettamente. Prova a verificare i processi che hai attivi e controlla che non ti mangino troppa memoria, stoppa tutti i servizi di Windows che non utilizzi. Facci sapere come è andata. Ciao.

ciao,
ho fatto quanto mi hai detto, ho tolto qualche manciata di servizi, ma niente.
Allora ho copiato il DVd con decrypter su HD (pensando che poteva essere che ho HD e DVD collegati con lo stesso cavo, sapete se influisce ??), ma il risultato pressochè identico...
poi la fulminazione: leggendo sul forum, mi sono ricordato delle parole "...installare i filtri nell'ordine...", vuoi vedere che, mi sono detto, non è solo un ordine di sopra e sotto ma l'ordine di quando si attivano ?
Così li ho tolti tutti, e li ho messi uno a uno, stoppando e ripartendo con la riproduzione ogni volta, prima il Blur&NR, poi il sharp, infine il resize: magia e mistero !!! niente più microscatti !!!

Ora devo installare il reclock perchè l'audio in compenso va a singhiozzi...

L'unica cosa che volevo chiedervi è che ho notato che sui piccoli spostamenti della telecamera, è come se nell'immagine certe porzioni di pixels, specie suglii incarnat ritardassero a spostarsi (tipo quello che succede con i monitor LCD con la latenza) avete qualche consiglio al proposito ?? Sarà dovuto al gradual denoise ?

ciao e grazie

 

[ciuchino]

Martabio apri un nuovo post , la cosa potrebbe interessare ad altri.
Specifica magari anche che VPR usi e con che risoluzione/refresh lo piloti.
Senza Ffdshow hai lo stesso problema ?
Ho visto che usi un resize 1280x960 in Ffdshow , un resize non multiplo sopratutto sulla verticale puo' portare problemi.
Quelli che a me' non danno problemi (DVD PAL 720x576) sono 1024x576 , 1280x720 (non multiplo ma non ho notato problemi) , 1440x1152 ... altri non ne ho provati.

Reclock non e' che puo' risolvere tutti i mali del mondo.
Se hai buchi audio ... scheda audio ? ... dovresti prima sistemare le cose senza reclock.
Dovresti solo avere qualche scattino ogni tanto sui panning lenti ma senza nessun altro problema.
I questo modo le correzioni che deve applicare reclock sono infinitesimali e non vai incontro ad altri problemi.

Tieni sotto controllo il consumo CPU non e' buona cosa lavorare al pelo , io per mio scrupolo non supero mai il 70%.
Capisco che la voglia di smanazzare con filtri vari e' tanta ma poi devi vederti il film e non foto per cui la fluidita' e' fondamentale.

Ciao
Antonio

 

[Martabio]

Grazie Antonio del tuo intervento, ci speravo...

Dunque andiamo con ordine:

ciuchino ha scritto:
Martabio apri un nuovo post , la cosa potrebbe interessare ad altri.
Specifica magari anche che VPR usi e con che risoluzione/refresh lo piloti.
Senza Ffdshow hai lo stesso problema ?
Ho visto che usi un resize 1280x960 in Ffdshow , un resize non multiplo sopratutto sulla verticale puo' portare problemi.
Quelli che a me' non danno problemi (DVD PAL 720x576) sono 1024x576 , 1280x720 (non multiplo ma non ho notato problemi) , 1440x1152 ... altri non ne ho provati.

Reclock non e' che puo' risolvere tutti i mali del mondo.
Se hai buchi audio ... scheda audio ? ... dovresti prima sistemare le cose senza reclock.
Dovresti solo avere qualche scattino ogni tanto sui panning lenti ma senza nessun altro problema.
I questo modo le correzioni che deve applicare reclock sono infinitesimali e non vai incontro ad altri problemi.

Tieni sotto controllo il consumo CPU non e' buona cosa lavorare al pelo , io per mio scrupolo non supero mai il 70%.
Capisco che la voglia di smanazzare con filtri vari e' tanta ma poi devi vederti il film e non foto per cui la fluidita' e' fondamentale.

Ciao
Antonio

Su tuo consiglio apriro un nuovo post: che titolo posso dare (o meglio quale tra i miei argomenti secondo te può essere più di interesse ?

Non ho ancora un VPR anche se vorrei prendere lo Z3. Poichè vorrei pilotarlo al meglio ho deciso 2-3 mesi fa di costruire e imparare l'uso dell'HTPC. Quando mi sentirò pronto (e avrò raccolto i dané che sto mettendo da parte senza intaccare il bilancio familiare) passerò all'acquisto.

Setto la mia scheda video a 1280x960 (refresh 60 hz) proprio perchè lo Z3 ha una matrice 1280x720: 1° domanda: avendo un proiettore 16:9 il resize di ffdshow lo faccio fare con rapporto 16:9 o 4:3 (visto che il PAL di partenza dei DVD è 4:3) ?
Farò comunque delle prove con diverse risoluzioni.

quando mi chiedi "senza ffdshow hai lo stesso problema?" a quale mio problema ti riferisci ?

Per l'audio, uso la scheda integrata dato che la mia intenzione è quella di utilizzare l'S/Pdif della MB e usare l'ampli per la decodifica. Comunque devo ancora dedicarmi all'audio, da me per ora completamente trascurato per iniziare a mettere a posto il video. E' inutile che ti faccio perdere tempo adesso con domande sull'argomento.

Per ora, il carico CPU è buono (50-55 % con i 3 filtri di cui gradual denoise 3d e lanzcos 4) e lo tengo sotto controllo assieme alla temperatura perchè ho un case piccolo (l'LC-02 della Silverstone) e nonostante stia usando un Silentmaxx 7505 e due PABST da 6x6 per il case sono sempre all'erta (Al massimo la T della CPU mi va a 52° con ventola al 90% e sono contento...la prova sarà quando trasferirò l'HTPC nel mobile in soggiorno...vedremo)

Ultimissima domanda: per scegliere tra VMR9 e overlay è sufficiente spuntare il pallino in Zoomplayer (nella form dove si indicano decoder e filtri per intenderci) ?

Scusate la prolissità.

Se vuoi, giustamente, che le tue (per me sacre) risposte siano disponibili ad altri, dimmi che post aprire che copio e incollo il testo e rispondi lì.

Grazie infinite

Fabio

 

[ciuchino]

Ok se sono solo curiosita' iniziali posso anche rispondere qui' naturalmente per quello che posso ... avendo un CRT e non lo Z3.
Per i dane' mi trovi daccordo.

Diciamo che la risoluzione di partenza di un DVD non ha un "aspetto".
720x576 e' 1,25 ? Un DVD 16:9 anamorfico sfrutta tutta la risoluzione 720x576 ...

Ma forse c'e' qualcuno che lo spiega :

L'incomprensione di base nasce dal fatto che si confonde
il PAL con una risoluzione a punti quale non e'.

Il PAL non e' ne' 768x576, ne' 720x576, ne' 704x576,
il PAL e' 625i, ossia 625 linee interlacciate
di cui sono visibili solo 576.

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=5264&perpage=15&highlight=pal 720x576&pagenumber=5

O se preferisci a qualsiasi risoluzione dai l'aspetto che vuoi , se giusto e' meglio .
***********

Secondo punto fondamentale.
Con un HTPC il risultato migliore riguardo la fluidita' si ottiene impostando un refresh multiplo degli fps (frame per secondo).
Il PAL e' 25fps per cui 50 o 75 danno risultati migliori.
Poi su alcuni VPR digitali tipo il DLP del mio amico in DVI va bene solo a 60Hz e ci si arrangia

************

Lo Z3 non lo conosco ma se ha una matrice 1280x720 si cerca di uscire dalla scheda video con 1280x720 cercando di mapparlo 1:1 e sperando che l'ingresso del proiettore non faccia ulteriori smanazzi sul segnale di ingresso.
Detto questo il resize 1280x720 lanczos e' la morte sua in teoria , eviti ulteriori resize da parte della scheda video.

http://www.avforum.it/showthread.ph...15&highlight=warning questa mobo&pagenumber=2

***********

Lo Z3 ha matrice 16:9 per cui tutti gli aspetti andranno inscritti nella sua matrice.
Il 4:3 avra' bande nere laterali.

*********

Yes per VMR9 spunti l'apposito pallino.
Coi Sonic non va' granche' bene.


Troppa carne sul fuoco

Informati da altri possessori di Z3 come si trovano con l'HTPC , ci sono anche ottimi lettori da tavolo

Ciao
Antonio

 

[Martabio]

Grazie per le dritte Antonio,
anche quella sul PAL è piuttosto interessante.

Come dici tu di carne sul fuoco ce n'è già parecchia ...durante il weekend smanetterò un po' riflettendo sulle informazioni acquisite oggi. Poi magari apro un nuovo post con quelle che mi sembrerà più interessante.
Ho fatto bene comunque, nell'avvicinarmi all'HTPC, a non avere fretta e a mettere in conto una motivata e saggia pazienza. Se uno non l'avesse infatti rischia di arrabbiarsi. Io invece ho iniziato a considerarlo un hobby. Il fine ultimo è quello di godersi i film con il proiettore alla migliore qualità possibile. Il mio fine intermedio quello di divertirsi sperimentando, imparando cose nuove e facendo piccoli ma continui passi verso la messa a punto del sistema.

Grazie ancora e a presto

Fabio

 

[ciuchino]

Martabio ha scritto:
Grazie ancora e a presto

Fabio

di cosa figurati ... e non credere mai a quello che ti si dice , verificalo con i tuo occhi.

Se poi soffri di insonnia puoi leggere questo thread :
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?threadid=246752


Ma anche l'RTF contenuto in Reclock 1.4 non e' male.

Quando avrai finito ci risentiamo ... nel 2076

Scherzo
Ciao

 

[ciuchino]

Martabio ha scritto:

Per ora, il carico CPU è buono (50-55 % con i 3 filtri di cui gradual denoise 3d e lanzcos 4) e lo tengo sotto controllo

Mi ero dimenticato se sei in Hyperthreading occhio al valore che riporta Task manager ....

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=17229&highlight=wmvhd

http://www.avforum.it/attachment.php?s=&postid=147772

Non vorrei che il tuo 50 sia praticamente un 100.

Ciao

 

[ciuchino]

http://forums.theatertek.com/showthread.php?t=6986&page=2

OK, after testing VMR 9 exclusive fullscreen mode for a while, I've become a believer. The overlay seems a bit harsh in comparison with the contrast pumped too high. While at first glance VMR 9 may seem a bit soft, I tweaked my ffshow and Direct 3D settings a bit and got a very pleasing image that seems smoother and more realistic without the "pumped up" look of the overlay.
ffdshow filters used (in order)
RAW VIDEO=YV12
1. Resize: 1280x720, lanzcos 4, luma sharpen .50
2. Sharpen: unsharp mask=15
3. Blur and NR: gradual denoise=15
4. (output colorspace) YV12

Direct 3D:
anistropic filtering=16x
no anti-aliasing
texture quality, etc all high
v-sync=yes


Ps : Aldo serve il tuo intervento per l'RGB32
PPS: Michele se dici un altra volta W l'overlay non ti parlo piu'

 

[Michele Spinolo]

ciuchino ha scritto:

PPS: Michele se dici un altra volta W l'overlay non ti parlo piu'

Abbasso il filtro anisotropico!
Ma perchè lo sparano così a manetta???

 

[ciuchino]

Michele Spinolo ha scritto:
Abbasso il filtro anisotropico!
Ma perchè lo sparano così a manetta???

w l'overlay

 

[Martabio]

ciuchino ha scritto:
Mi ero dimenticato se sei in Hyperthreading occhio al valore che riporta Task manager ....

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=17229&highlight=wmvhd

http://www.avforum.it/attachment.php?s=&postid=147772

Non vorrei che il tuo 50 sia praticamente un 100.

Ciao

Mi sa che hai proprio ragione ! ho l'Hyperthreading e vedo una media. La cosa che mi perplime (non so se è normale vedendo il tuo task manager) è che la prima andrà da 0 a 10 % e la seconda da 90 % a 100 %. Come lo devo interpretare ?
Oltre al problema di dissipazione del calore, che controindicazioni ci sono a far andare quasi al massimo la CPU ?

ciao

Fabio