Velodine chr 10 o sunfire ?
- Autore discussione Eagle77
- Data d'inizio
Credo ci sia una confusione sui termini
Lfe non vuol dire canale subwoofer( vedi documento dolby http://www.dolby.com/assets/pdf/tech_library/38_LFE.pdf)
A ragione Chiaro_scuro quando dice che il canale lfe ha un range sino a 120 hz; Non sbaglia doraimon quando parla di taglio del sub attorno agli 80 HZ.
E' il decoder (sintoampli) che smista le frequenza ai vari diffusori e di consuetidine con taglio ad 80 Hz ( mi pare sia una specifica thx) per il sub.
Ricapitolando: i contenuti del canale lfe (fino a 120 hz) vengono distrbuiti tra sub , sino alla frequenza di taglio impostata dal decoder, e i rimanti diffusori; viceversa i segnali degli altri canali (lr, center ect) al di sotto di una certa frequenza ( in funzione dell'impostazione di small/large dei diff. principali) vengono reindirizzati al sub.
Ciao
Lfe non vuol dire canale subwoofer( vedi documento dolby http://www.dolby.com/assets/pdf/tech_library/38_LFE.pdf)
A ragione Chiaro_scuro quando dice che il canale lfe ha un range sino a 120 hz; Non sbaglia doraimon quando parla di taglio del sub attorno agli 80 HZ.
E' il decoder (sintoampli) che smista le frequenza ai vari diffusori e di consuetidine con taglio ad 80 Hz ( mi pare sia una specifica thx) per il sub.
Ricapitolando: i contenuti del canale lfe (fino a 120 hz) vengono distrbuiti tra sub , sino alla frequenza di taglio impostata dal decoder, e i rimanti diffusori; viceversa i segnali degli altri canali (lr, center ect) al di sotto di una certa frequenza ( in funzione dell'impostazione di small/large dei diff. principali) vengono reindirizzati al sub.
Ciao
chiaro_scuro
New member
Per quel poco che so il canale LFE esce dal sintoampli a banda piena nel rispetto delle specifiche (120Hz) mentre il bass management del sintomapli si occupa di mandare al subwoofer le frequenze sotto la frequenza di taglio impostato dal crossover per i canali impostati a small.
Detto questo, non è una tragedia impostare la frequenza del crossover del sub anche a 80Hz visto che sul canale LFE difficilmente ci sono suoni al di sopra di questa frequenza ma se un tecnico vuole per qualche motivo far uscire sull'LFE una suono a 120Hz non dovremmo essere noi ad impedirglielo. Ma, a differenza degli 80Hz, tagliare a 60-65Hz sul sub invece mi sembra un po' troppo.
@Dorimon: il fatto che mettendo su bypass il crossover del sub tu abbia ottenuto un suono troppo gonfio vuol dire che quasi sicuramente il volume del sub è troppo alto. Ti consiglio di fare qualche misurazione (basta roomeqwizard ed il microfono del sintoampli per avere una buona idea di cosa succede in gamma bassa). Tagliando a 65Hz sul sub non fai altro che abbassare il volume intorno a quella frequenza di 2-3db e questo ti porta ad avere, con il sub con il volume più alto di 3-4 db rispetto al giusto, un buon allineamento intorno ai 50-80Hz e un basso via via più pieno sotto i 50Hz dove c'è poco segnale musicale e molto effetto fisico e dove l'orecchio è meno sensibile e quindi più "tenero" con le impostazioni errate.
Ciao.
Detto questo, non è una tragedia impostare la frequenza del crossover del sub anche a 80Hz visto che sul canale LFE difficilmente ci sono suoni al di sopra di questa frequenza ma se un tecnico vuole per qualche motivo far uscire sull'LFE una suono a 120Hz non dovremmo essere noi ad impedirglielo. Ma, a differenza degli 80Hz, tagliare a 60-65Hz sul sub invece mi sembra un po' troppo.
@Dorimon: il fatto che mettendo su bypass il crossover del sub tu abbia ottenuto un suono troppo gonfio vuol dire che quasi sicuramente il volume del sub è troppo alto. Ti consiglio di fare qualche misurazione (basta roomeqwizard ed il microfono del sintoampli per avere una buona idea di cosa succede in gamma bassa). Tagliando a 65Hz sul sub non fai altro che abbassare il volume intorno a quella frequenza di 2-3db e questo ti porta ad avere, con il sub con il volume più alto di 3-4 db rispetto al giusto, un buon allineamento intorno ai 50-80Hz e un basso via via più pieno sotto i 50Hz dove c'è poco segnale musicale e molto effetto fisico e dove l'orecchio è meno sensibile e quindi più "tenero" con le impostazioni errate.
Ciao.
Doraimon
Bannato
@ chiaro_scuro
da specifiche di produzione di effetti surround sul canale LFE dovrebbero essere inviati solo quei segnali che i diffusori principali non sono in grado di riprodurre quindi a 120hz non c'è assolutamente nulla secondo me.
Riguardo alle impostazioni di taglio che ho adottato io penso invece che tenendo il volume più alto godo meglio degli effetti sotto i 50hz (colpi ad impatto fisico) mentre livello in maniera più "credibile" l'accordo intorno ai 60hz con i diffusori. Se invece per tagliare ad 80hz devo abbassare il volume mi perderei parte dell'impatto sotto i 50hz e andrei a sporcare frequenze in cui le CM7 hanno vita facile.
da specifiche di produzione di effetti surround sul canale LFE dovrebbero essere inviati solo quei segnali che i diffusori principali non sono in grado di riprodurre quindi a 120hz non c'è assolutamente nulla secondo me.
Riguardo alle impostazioni di taglio che ho adottato io penso invece che tenendo il volume più alto godo meglio degli effetti sotto i 50hz (colpi ad impatto fisico) mentre livello in maniera più "credibile" l'accordo intorno ai 60hz con i diffusori. Se invece per tagliare ad 80hz devo abbassare il volume mi perderei parte dell'impatto sotto i 50hz e andrei a sporcare frequenze in cui le CM7 hanno vita facile.
Ultima modifica:
chiaro_scuro
New member
Al canale LFE non vengono inviati i segnali che i diffusori non sono in grado di riprodurre ma i segnali per l'effetto in bassa frequenza. Che poi i sintoampli usino quel canale per inviarci anche i bassi che i satelliti non riescono a riprodurre è un altro conto ma questo con l'LFE non ha niente a che vedere.
In questo modo si capisce anche il motivo per cui non puoi utilizzare il sub con la musica (oltre ai sicuri problemi ambientali).
Ciao.
Questo è giusto ma non stai rispettando il tecnico del suono del film e con la musica è anche dannoso. In un certo senso in questo modo anche tu stai equalizzando ma lo stai facendo andando contro l'Hi-Fi, che, come dimostri, non vuol dire sia poi il modo più piacevole di ascoltare (per me lo è ma per te evidentemente no). Detto diversamente, in questo modo è come se avessi il sub impostato in modalità cinema tra le curve di equalizzazione del velodyne cht.
In questo modo si capisce anche il motivo per cui non puoi utilizzare il sub con la musica (oltre ai sicuri problemi ambientali).
Ciao.
Doraimon
Bannato
In realtà tutto gira sul gusto personale per questo non esiste un'impostazione generale per tutti...io preferisco avere maggior impatto sui veri effetti LFE e cioè quelli sotto i 40hz e se costretto abbassare il volume negli ascolti musicali (cosa che in relatà non mi capita mai di fare visto che con il sub ci ascolto solo la radio).
Il sub l'ho scelto così solo per l'HT ed è lì che deve rendere come piace a me.
PS: discussione cmq interessante dove ci sono molti spunti su cui poter iniziare a fare delle prove di regolazione.
Il sub l'ho scelto così solo per l'HT ed è lì che deve rendere come piace a me.
PS: discussione cmq interessante dove ci sono molti spunti su cui poter iniziare a fare delle prove di regolazione.
chiaro_scuro
New member
Siamo su un forum per questo, no?
Ciao.
marcello1963
Sospeso
ciao a tutti oggi ho provato a un volume +sostenuto . direi botti secchi senza nessuna (coda) ,non so se deve ancora dare il meglio .ieri non male ,oggi un po meglio aspettiamo ,ps cosa mi consigliate rifaccio calibratura automatica con denon 3808 ? grazie
marcello1963
Sospeso
fatto, però ha messo il sub a -12db ora lo portato a+3db ,una domanda ma la manopola nera che si trova in mezzo alle tre come la devo mettere e a cosa serve? un appunto potevano scrivere il manuale anche in italiano
chiaro_scuro
New member
C'è qualcosa che non va: 15db in più sono un'enormità!
C'è qualche problema all'ampli o alle tue orecchie
Ciao.
Doraimon
Bannato
Quando fai l'autocalibrazione metti il volume del sub a metà (se non ricordo male il 3808 come il 7002 non hanno una buona gestione del sub tramite Audissey quindi penso sia normale che lo abbia messo così basso)!
La manopolina centrale è la fase e serve ad amalgamare il suono del sub a quello dei diffusori per evitare l'effetto "scollatura". Se il sub è tra i diffusori frontali dovresti lasciarla su 0.
Ciao
La manopolina centrale è la fase e serve ad amalgamare il suono del sub a quello dei diffusori per evitare l'effetto "scollatura". Se il sub è tra i diffusori frontali dovresti lasciarla su 0.
Ciao
marcello1963
Sospeso
si lo ha messo a -12db comunque lo faceva anche col velo ,non credo che sia colpa dell ampli (almeno spero), non posso sbagliare lo visualizza perciò non è colpa del mio uditochiaro_scuro ha detto:un'enormità!
C'è qualche problema all'ampli o alle tue orecchie
Ciao.
marcello1963
Sospeso
si è tra diffusore tv allora lo metto a 0 sempre molto gentile grazieDoraimon ha detto:
ciaooo
marcello1963
Sospeso
no sinceramente ancora non ho sentito il pugno allo stomaco ,come ho gia scritto a diferenza del velo non sento + la coda ,si ho detto non male,ma ancora non mi convice del tutto ,forse deve rodarsi ,forse devo trovare giusto equilirio tra casse e sub, forse non ho ancora provato il film giusto ,ps comunque domattina he sono in festa vado ad affitare un dvd bluray ,avete suggerimenti per vedre di sitemarlo l meglio?
marcello1963
Sospeso
sinceramente ancora non saprei