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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Tv Led o NeoPdP ?
- Autore discussione paperinik1
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paperinik1
New member
@guido81
la lacuna del deinterlacer in modalita' film cresdo sia una prerogativa dei pana , quiindi presente anche nella serie G
la lacuna del deinterlacer in modalita' film cresdo sia una prerogativa dei pana , quiindi presente anche nella serie G
pinkopallino
New member
@paperinik1
Ti capisco, se puoi cerca di guardare un film su SKYHD su entrambi e riportaci le tue impressioni
@Onslaught
Grazie per i tuoi ottimi consigli e per la tua competenza.
Per quanto riguarda i film io utilizzerò un htpc (Mac Mini) quindi mi resta solo il problema dei film su SKY. Quali sono esattamente gli effetti del malfunzionamento del deinterlacer?
Secondo te a livello di immagine un sony w5500 o un Sony z5500 si avvicina di più al Panasonic rispetto al Samsung?
Ti capisco, se puoi cerca di guardare un film su SKYHD su entrambi e riportaci le tue impressioni
@Onslaught
Grazie per i tuoi ottimi consigli e per la tua competenza.
Per quanto riguarda i film io utilizzerò un htpc (Mac Mini) quindi mi resta solo il problema dei film su SKY. Quali sono esattamente gli effetti del malfunzionamento del deinterlacer?
Secondo te a livello di immagine un sony w5500 o un Sony z5500 si avvicina di più al Panasonic rispetto al Samsung?
Onslaught
AV Magazine' Staff
In teoria potresti anche attrezzarti per utilizzare sky tramite il mac mini (per pc esistono schede satellitari, con cam, che possono funzionare anche con sky), non so se tu possa farlo con osx, però (so che in ambiente windows funzionano, non so se funzionino anche su osx).
I difetti che genera un deinterlacer che non lavora correttamente, in modalità film, sono perdita di risoluzione verticale sulle scene in movimento (dovuta al fatto che i semiquadri del segnale interlacciato non vengono correttamente "accorpati" durante la ricostruzione del quadro del segnale progressivo), spettinamenti (quell'effetto per cui l'immagine sembra spezzarsi in tante linee, come i denti di un pettine), aliasing (le seghettature che compaiono sui bordi obliqui delle immagini) e qualche altro artefatto.
Qui si possono vedere alcune foto che mostrano alcuni di questi effetti http://www.100fps.com/
Per i sony: il W5500 è, secondo me, peggio dei panasonic (rispetto al samsung ha qualcosa in meno sui colori, ma non soffre di spurie o auto dimming, anche se ha un nero leggermente più elevato, ed un gamma ottimo), lo Z5500 non l'ho ancora visto, quindi non mi pronuncio.
I difetti che genera un deinterlacer che non lavora correttamente, in modalità film, sono perdita di risoluzione verticale sulle scene in movimento (dovuta al fatto che i semiquadri del segnale interlacciato non vengono correttamente "accorpati" durante la ricostruzione del quadro del segnale progressivo), spettinamenti (quell'effetto per cui l'immagine sembra spezzarsi in tante linee, come i denti di un pettine), aliasing (le seghettature che compaiono sui bordi obliqui delle immagini) e qualche altro artefatto.
Qui si possono vedere alcune foto che mostrano alcuni di questi effetti http://www.100fps.com/
Per i sony: il W5500 è, secondo me, peggio dei panasonic (rispetto al samsung ha qualcosa in meno sui colori, ma non soffre di spurie o auto dimming, anche se ha un nero leggermente più elevato, ed un gamma ottimo), lo Z5500 non l'ho ancora visto, quindi non mi pronuncio.
Ultima modifica:
pinkopallino
New member
@Onslaught
Verificherò se esitono questo tipo di schede per mac anche se ne dubito.
Ma utilizzando un decoder compatibile con sky diverso dallo skybox è possibile far arrivare il segnale in uscita dal decoder e farlo arrivare al mac affinché sia esso a procedere al deinterlacciamento?
Per quanto riguarda i sony comprendo la tua prudenza, riguardo allo Z5500 visto che non ci sono ancora recensioni, tuttavia elettronica e pannello credo siano identici al w5500.
Le maggiori differenze dovrebbero esserci nel comparto audio e nei 200 Hz. Quanto credi che i 200 Hz possano migliorare la qualità video rispetto ai 100 Hz?
Infine un ultima domanda, vedrò la TV in un ambiente abbastanza luminoso, credi che in queste condizioni sia possibile distinguere tra il nero del Panasonic V10 e quello del Sony w5500 per un occhio poco esperto come il mio?
Grazie ancora per la tua disponibilità e competenza
Verificherò se esitono questo tipo di schede per mac anche se ne dubito.
Ma utilizzando un decoder compatibile con sky diverso dallo skybox è possibile far arrivare il segnale in uscita dal decoder e farlo arrivare al mac affinché sia esso a procedere al deinterlacciamento?
Per quanto riguarda i sony comprendo la tua prudenza, riguardo allo Z5500 visto che non ci sono ancora recensioni, tuttavia elettronica e pannello credo siano identici al w5500.
Le maggiori differenze dovrebbero esserci nel comparto audio e nei 200 Hz. Quanto credi che i 200 Hz possano migliorare la qualità video rispetto ai 100 Hz?
Infine un ultima domanda, vedrò la TV in un ambiente abbastanza luminoso, credi che in queste condizioni sia possibile distinguere tra il nero del Panasonic V10 e quello del Sony w5500 per un occhio poco esperto come il mio?
Grazie ancora per la tua disponibilità e competenza
Onslaught
AV Magazine' Staff
E' possibile anche con un decoder sky, solo è molto scomodo e con una limitazione: non puoi acquisire il segnale in hdmi (a causa dell'hdcp, dato che potresti registrare, a quel punto).
Inoltre, a parte la farraginosità del procedimento, una buona scheda di acquisizione non costa poco.
A quel punto consiglierei un processore video o un sintoamplificatore con buona sezione video.
Per il resto: i 200Hz dello Z4500 era buoni, ma l'artificiosità del procedimento, e alcuni artefatti, erano visibili, occorrerà quindi verificare la bontà del motionflow di cui sono dotati gli Z5500, mentre se il tuo ambiente è molto luminoso (e difficilmente oscurabile: potendo la migliore soluzione è sempre quella di oscurare l'ambiente, poi è ovvio che non occorre farlo quando si guarda il telegiornale, per dire, dato che, per quell'utilizzo, non ha senso rincorrere a tutti i costi la migliore qualità video), un lcd va sicuramente preso in considerazione.
Inoltre, a parte la farraginosità del procedimento, una buona scheda di acquisizione non costa poco.
A quel punto consiglierei un processore video o un sintoamplificatore con buona sezione video.
Per il resto: i 200Hz dello Z4500 era buoni, ma l'artificiosità del procedimento, e alcuni artefatti, erano visibili, occorrerà quindi verificare la bontà del motionflow di cui sono dotati gli Z5500, mentre se il tuo ambiente è molto luminoso (e difficilmente oscurabile: potendo la migliore soluzione è sempre quella di oscurare l'ambiente, poi è ovvio che non occorre farlo quando si guarda il telegiornale, per dire, dato che, per quell'utilizzo, non ha senso rincorrere a tutti i costi la migliore qualità video), un lcd va sicuramente preso in considerazione.
BARXO
New member
Scusa Onsla, ma francamente non capisco bene il discorso sul deinterlacer...
Capisco se esci dal lettore in interlacciato, ma si potrà entrare anche con segnale progressivo, immagino, no?
Se al display arriva il quadro già intero non dovrebbe intervenire il deinterlacer....
---Edit, Forse ho letto meglio e vi riferite a segnali interlacciati....Ok.
Su mac l'unico decoder sat che mi viene in mente è questo della elgato ma ufficialmente non supporta sky....
Magari, me lo sarei già accattato....
Capisco se esci dal lettore in interlacciato, ma si potrà entrare anche con segnale progressivo, immagino, no?
Se al display arriva il quadro già intero non dovrebbe intervenire il deinterlacer....
---Edit, Forse ho letto meglio e vi riferite a segnali interlacciati....Ok.
Su mac l'unico decoder sat che mi viene in mente è questo della elgato ma ufficialmente non supporta sky....
Magari, me lo sarei già accattato....
Ultima modifica:
Stesso dubbio
Anch'io sto valutando un nuoto TV e cerco consigli da chi ha esperienza nel forum:
- attualmente ho un CRT Sony trinitron 28" (4/3), che fa tutt'ora il suo egregio lavoro... ma è un po' piccolo per la stanza e la distanza di visione
- mi sto indirizzando sulla fascia 50/55" ma non so ancora se plasma o LCD LED
- budget 2500€ circa
- per ora ho individuato il Panasonic TX-P50V10 tra i plasma (i Pioneer mi piacerebbero ma con quel budget non credo di trovare qualcosa) e lo Sharp LC-52LE700 tra i led (samsung e philips non so se rientrano nel budget)
Sto attendendo di poter mettere a confronto i due candidati principali in qualche negozio...; i plasma mi danno qualche perplessità per consumi ed eventuale green ghosting, gli LCD - LED per contrasti (rispetto ai plasma) e tecnologia appena nata...
mi piacerebbero anche le seguenti funzionalità (che comunque sono di importanza marginale):
- navigare nel web direttamente dal TV
- collegare il PC alla tv in modo pero da poter sfruttare la risoluzione massima (1920x1080), magari attraverso un collegamento DVI o equivalente.
Qualcuno sa con quali TV è possibile fare ciò?
Grazie molte
Anch'io sto valutando un nuoto TV e cerco consigli da chi ha esperienza nel forum:
- attualmente ho un CRT Sony trinitron 28" (4/3), che fa tutt'ora il suo egregio lavoro... ma è un po' piccolo per la stanza e la distanza di visione
- mi sto indirizzando sulla fascia 50/55" ma non so ancora se plasma o LCD LED
- budget 2500€ circa
- per ora ho individuato il Panasonic TX-P50V10 tra i plasma (i Pioneer mi piacerebbero ma con quel budget non credo di trovare qualcosa) e lo Sharp LC-52LE700 tra i led (samsung e philips non so se rientrano nel budget)
Sto attendendo di poter mettere a confronto i due candidati principali in qualche negozio...; i plasma mi danno qualche perplessità per consumi ed eventuale green ghosting, gli LCD - LED per contrasti (rispetto ai plasma) e tecnologia appena nata...
mi piacerebbero anche le seguenti funzionalità (che comunque sono di importanza marginale):
- navigare nel web direttamente dal TV
- collegare il PC alla tv in modo pero da poter sfruttare la risoluzione massima (1920x1080), magari attraverso un collegamento DVI o equivalente.
Qualcuno sa con quali TV è possibile fare ciò?
Grazie molte
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Visti da vivo...
Allora oggimi mi sono preso 2 ore per andere a vedere alcuni modelli nei negozi e confrontarli e dopo averli visti sinceramente c'è una cosa che non mi è chiara ed è in contraddizione con molte delle affermazioni che leggo qui nel forum.
Mi riferisco al presunto maggior contrasto e miglior "nero" dei plasma rispetto agli LCD. Visti dal vivo infatti ho notato che tutti i plasma quando sono spenti o hanno un'immagine nera in realtà lascaino trasparire un colore grigio scuro che presumo sia dovuto alla luce ambiente che colpisce i fosfori ttraversando il vetro (non parlo di riflesso ma proprio del colore dei fosfori spenti).
Gli LCD invece quando sono spenti o presentano un'immagine nera hanno un colore del pannello che è molto più "nero", se così si può dire.
Così mi sono chiesto ma come mai nessuno nota questa cosa? Probabilmente in una stanza completamente buia le mie impressioni cambierebbero? (anche se è raro che io guardi la tv in una stanza "completamente" buia).
Per il resto i plasma Panasonic non mi sono sembrati male e i colori mi sembravano più "naturali" degli LCD. Per il resto questi ultimi mi piacevano di più per nitidezza e definizione, soprattutto i Samsung a LED.
Infine confrontando un Samsung LED con uno sharp non ancora a led l'impressione era paragonabile il chè mi fa ben sperare per gli imminenti led di Sharp.
Se qualcuno ha consigli da darmi per un confronto più alla pari è bene accetto.
Ciao
Allora oggimi mi sono preso 2 ore per andere a vedere alcuni modelli nei negozi e confrontarli e dopo averli visti sinceramente c'è una cosa che non mi è chiara ed è in contraddizione con molte delle affermazioni che leggo qui nel forum.
Mi riferisco al presunto maggior contrasto e miglior "nero" dei plasma rispetto agli LCD. Visti dal vivo infatti ho notato che tutti i plasma quando sono spenti o hanno un'immagine nera in realtà lascaino trasparire un colore grigio scuro che presumo sia dovuto alla luce ambiente che colpisce i fosfori ttraversando il vetro (non parlo di riflesso ma proprio del colore dei fosfori spenti).
Gli LCD invece quando sono spenti o presentano un'immagine nera hanno un colore del pannello che è molto più "nero", se così si può dire.
Così mi sono chiesto ma come mai nessuno nota questa cosa? Probabilmente in una stanza completamente buia le mie impressioni cambierebbero? (anche se è raro che io guardi la tv in una stanza "completamente" buia).
Per il resto i plasma Panasonic non mi sono sembrati male e i colori mi sembravano più "naturali" degli LCD. Per il resto questi ultimi mi piacevano di più per nitidezza e definizione, soprattutto i Samsung a LED.
Infine confrontando un Samsung LED con uno sharp non ancora a led l'impressione era paragonabile il chè mi fa ben sperare per gli imminenti led di Sharp.
Se qualcuno ha consigli da darmi per un confronto più alla pari è bene accetto.
Ciao
ais001
New member
1. Punta ad un 50 plasmamarzy ha detto:
2. Con quella cifra prendi un pioneer direttamente
3. I plasma consumano meno xché il consumo é legato alle importazioni, gli lcd consumano di più.
4. Lcd e led sono 2 versioni diverse della tecnologia. Tra le 2 meglio led, ma con quei prezzi meglio prendersi un plasma pioneer, più certezze e più qualità.
5. Non funziona, ed il perché é abbastanza logico. Non é un pc e non é aggiornabile come qualsiasi browser, quindi abbinaci un pc e fregatene.
6. Basta prendere un fullhd e avere tale risoluzione.
Anche se comunque non trovo tutta questa necessità nel comprare a tutti i costi un fullhd. Ho capito che la gara a chi ce lha più grosso col vicino é importante, ma evitate di fossilizzarvi solo perché il marketing spinge perché deve vendere determinati prodotti. La tv si DEVE prendere per quello che realmente serve.
ais001
New member
1. Perché é una cosa che non esiste. A te sembra grigio perché ci sono le luci che illuminano il pannello.marzy ha detto:
2. Si
3. Nessuno guarda la tv in una stanza completamente buia perché comporta solo problemi alla vista. Devi sempre avere una luce per evitare di affaticare la vista dietro o comunque vicino alla tv. Una stanza completamente scura la si usa solo per testare le tv, ma chi é che compra una tv per testarla 24h su 24? Solitamente la tv si compra per guardarla, o almeno così si dovrebbe fare.
Ciao a tutti,
nel dubbio tra un plasma e un lcd bisognerebbe darsi una bella lettura del tutorial di EdoFede da cui si capisce che tra i contro degli lcd non c'è solo il contrasto, ma anche e sopratutto la lentezza del pannello che questi LCD con retroilluminazione a LED non mi sembra abbiano risolto, gli Sharp che stanno per uscire riportano tempi di risposta di 6 m/s per la serie 6000 e 4 m/s per i 7000 che mi sembrano valori in linea con i classici LCD con lampada CCFL, mi sbaglio?
Saluti Alessandro
nel dubbio tra un plasma e un lcd bisognerebbe darsi una bella lettura del tutorial di EdoFede da cui si capisce che tra i contro degli lcd non c'è solo il contrasto, ma anche e sopratutto la lentezza del pannello che questi LCD con retroilluminazione a LED non mi sembra abbiano risolto, gli Sharp che stanno per uscire riportano tempi di risposta di 6 m/s per la serie 6000 e 4 m/s per i 7000 che mi sembrano valori in linea con i classici LCD con lampada CCFL, mi sbaglio?
Saluti Alessandro
ais001
New member
... ma tu la tv la compri per guardarla da spenta? Tutte le tv da spente e con una luce diretta sembrano grigie (anche un crt se lo guardi bene). Secondo me iniziate a farvi un pò troppe pippe mentali. Tra dtt e simili state perdendo completamente la reale percezione di quello che vi serve.
Ultima modifica:
Ciao a tutti,
premetto che mi sono letto mezzo forum prima di intervenire per cercare di avere un quadro preciso della situazione.
Il mio obbiettivo e' farmi un HTPC che concrentri tutte le sorgenti di "visione" che mi servono per cui Film Sky,SkyHD,DVD/BD DIVX (seguo molte serie USA), poca TV via Sky, SkyHD e DDT.
Usero' quindi cam sia per SAT che DDT all'interno del PC.
Non ultimo voglio usare L'HTPC per internet (navigazione per richerche da salotto on the fly, cose tipo Apple trailers, siti vari di news con video magari anche HD come gametrailers, youtube ecc.)
Tranquilli, Per la realizzazione del HTPC mi sto' documentando in altri thread.
A questo punto pero' devo anche scegliere un TV adatto a queste esigene per cui eccomi qui a cercare qualche conferma.
1) vista la distanza di visione (2,5m) propenderei per un 46''
2) Avevo gia' in "mano" un LCD LED Samsung Serie 7 o 8 ma poi leggendovi mi sono convinto che per le mie esigenze e' meglio un Plasma magari Panasonic e addirittura forse HDReady e non FullHD.
3) L'elettronica del TV nel mio caso sara' meno rilevante che in altri casi visto che il PC potra' mitigare eventuali problemi "lavorando" sul flusso video prima di darlo in pasto al TV.
Ad esempio trattando le fonti SD con upscaling e mandado al TV il segnale gia' pronto.
Un dubbio che mi e' rimasto e' se l'uso di internet su TV plasma per max 1 o 2 ore consecutive e' fortemente sconsigliato (staticita' delle immagini ne caso di browsing )
Se qualcuno mi puo' confermare o smentire queste considerazioni mi metto finalmente l'anima in pace sul TV e passo alla scelta e assemblaggio del media center.
Grazie comunque per la competenza e disponibilita' che avete mostrato negli innumenrevoli thread che mi sono letto.
premetto che mi sono letto mezzo forum prima di intervenire per cercare di avere un quadro preciso della situazione.
Il mio obbiettivo e' farmi un HTPC che concrentri tutte le sorgenti di "visione" che mi servono per cui Film Sky,SkyHD,DVD/BD DIVX (seguo molte serie USA), poca TV via Sky, SkyHD e DDT.
Usero' quindi cam sia per SAT che DDT all'interno del PC.
Non ultimo voglio usare L'HTPC per internet (navigazione per richerche da salotto on the fly, cose tipo Apple trailers, siti vari di news con video magari anche HD come gametrailers, youtube ecc.)
Tranquilli, Per la realizzazione del HTPC mi sto' documentando in altri thread.
A questo punto pero' devo anche scegliere un TV adatto a queste esigene per cui eccomi qui a cercare qualche conferma.
1) vista la distanza di visione (2,5m) propenderei per un 46''
2) Avevo gia' in "mano" un LCD LED Samsung Serie 7 o 8 ma poi leggendovi mi sono convinto che per le mie esigenze e' meglio un Plasma magari Panasonic e addirittura forse HDReady e non FullHD.
3) L'elettronica del TV nel mio caso sara' meno rilevante che in altri casi visto che il PC potra' mitigare eventuali problemi "lavorando" sul flusso video prima di darlo in pasto al TV.
Ad esempio trattando le fonti SD con upscaling e mandado al TV il segnale gia' pronto.
Un dubbio che mi e' rimasto e' se l'uso di internet su TV plasma per max 1 o 2 ore consecutive e' fortemente sconsigliato (staticita' delle immagini ne caso di browsing )
Se qualcuno mi puo' confermare o smentire queste considerazioni mi metto finalmente l'anima in pace sul TV e passo alla scelta e assemblaggio del media center.
Grazie comunque per la competenza e disponibilita' che avete mostrato negli innumenrevoli thread che mi sono letto.
ais001
New member
1. Secondo me, se puoi, vedi se riesci a prendere un 50. Non cè tanta differenza da un 46, ma se non altro hai molta più scelta nei modelli.titipsx ha detto:
2. Dipende dalle tue necessità. In che % userai la tv con quelle sorgenti? Se guardi un 70% di divx, ti conviene pensare ad un hd ready normale.
... occhio che sky lo devi guardare col decoder sky, non col pc.
3. Tieni conto che sono pochissime le tv che disattivano lelettronica interna. La maggior parte interviene anche se gli dai in pasto una sorgente giusta.
4. dipende dalla tv. Ci sono ancora modelli in commercio "deboli", anche se per fortuna stanno sparendo.
ais001 ha detto:
forse non mi sono spiegato bene: proprio confrontando le TV accese dal vivo e con immagini scure, il nero degli LCD mi sembrava molto più "nero" di quello dei plasma, tutto qua!
Io da ignorante mi aspettavo di arrivare li e vedere i neri del plasma più intensi di quelli degli LCD e invece ho percepito il contrario.
Magari misurando, guardando i datasheet ecc. si deduce il contrario...
A dire la verità sono proprio le nozioni lette in questo forum e le opinioni dei più esperti che mi farebbero propendere per il plasma, ma se dovessi seguire semplicemente quello che il mio occhio ha percepito andrei diretto su LCD. E' proprio questo che mi rende indeciso e chiedo appunto ai più esperti: come andrebbe fatto un confronto corretto per far percepire all'occhio (anche non esperto) la declamata superiorità di neri e contrasto dei plasma?
Grazie sempre e comunque!
ais001
New member
... non puoi pretendere che in un centro comm trovi le tv settate come si deve. Vai a vederti le tv in un negozio serio/specializzato.
... proprio perché guide/test e forum dicono che il plasma é superiore su certi valori dovrebbe farti pensare che quello che hai visto non é il reale potenziale della tv.
... proprio perché guide/test e forum dicono che il plasma é superiore su certi valori dovrebbe farti pensare che quello che hai visto non é il reale potenziale della tv.