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TRUFFA E SCANDALO ALLA TEDESCA: IL GRUPPO VW RISCHIA GROSSO !
- Autore discussione petshopboy
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Neros22
New member
Lungo... ma molto interessante. Prospettive
http://autologia.net/il-mondo-delle-auto-non-sara-piu-lo-stesso/
La conclusione ė sinceramente istruttiva.
http://autologia.net/il-mondo-delle-auto-non-sara-piu-lo-stesso/
La conclusione ė sinceramente istruttiva.
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petshopboy
New member
In Svizzera, paese notoriamente molto più serio dell'Italia:
La prima denuncia è stata inoltrata giovedì scorso da un ginevrino, proprietario di una VW Touran 2.0 TDI. In due giorni altri 80 proprietari di veicoli "manipolati" hanno seguito il suo esempio. Hanno sporto denuncia contro ignoti, vale a dire tutti i dirigenti, dipendenti e partner di VW che saranno incriminati al termine dell'istruttoria. Le accuse più gettonate sono truffa, concorrenza sleale e commercializzazione di sostanze nocive. È stata allegata anche una denuncia per omicidio e lesioni corporali gravi. Spetterà alla procura ginevrina decidere se tenere conto anche di questa accusa o meno.
http://www.tio.ch/News/Svizzera/Attualita/1051872/Caso-VW-in-Romandia-fioccano-le-denunce/
La prima denuncia è stata inoltrata giovedì scorso da un ginevrino, proprietario di una VW Touran 2.0 TDI. In due giorni altri 80 proprietari di veicoli "manipolati" hanno seguito il suo esempio. Hanno sporto denuncia contro ignoti, vale a dire tutti i dirigenti, dipendenti e partner di VW che saranno incriminati al termine dell'istruttoria. Le accuse più gettonate sono truffa, concorrenza sleale e commercializzazione di sostanze nocive. È stata allegata anche una denuncia per omicidio e lesioni corporali gravi. Spetterà alla procura ginevrina decidere se tenere conto anche di questa accusa o meno.
http://www.tio.ch/News/Svizzera/Attualita/1051872/Caso-VW-in-Romandia-fioccano-le-denunce/
Dakhan
New member
Sulla serieta' degli Svizzeri avrei da ridire, sono i primi che appena varcato il confine si trasformano nei peggiori italiani e fanno leggi apposta per fare soldi soprattutto con gli stranieri (italiani in primis)... non sono diversi da noi, assolutamente, solo che a casa loro sanno farsi rispettare con pene certe e severe.
L'articolo di Neros22 e' interessante e andrebbe letto con attenzione, per evitare di arrivare ad un punto in cui si pretenda che un'auto debba produrre meno Co2 di una nostra scoreggia... E dimostra anche che tutte le stupidate scritte in passato (come quelle del Guardian di cui parlavamo) servivano solo a vendere giornali.
L'articolo di Neros22 e' interessante e andrebbe letto con attenzione, per evitare di arrivare ad un punto in cui si pretenda che un'auto debba produrre meno Co2 di una nostra scoreggia... E dimostra anche che tutte le stupidate scritte in passato (come quelle del Guardian di cui parlavamo) servivano solo a vendere giornali.
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petshopboy
New member
Avendo scritto "Svizzera, paese notoriamente molto più serio dell'Italia", mi riferivo ovviamente alla Nazione Svizzera come istituzione e non ai suoi abitanti......
Dakhan
New member
Aspetto di leggere le eventuali motivazioni scientifiche... a sostegno delle ipotizzate ultime due.
Ho ordinato della letturatura sull'argomento così mi aggiorno un poco e ne faccio cosa utile.
Dakhan quella delle mail è fenomenale.. eh?
Veramente, considerando quante ne ricevo e mando
Una nota, dimostrare che una patologia e' derivata dall'esposizione ad una sostanza chimica e' molto difficile, basta vedere le difficolta' che si sono con le malattie professionali, pensare che fra qualche anno qualcuno con una patologia ipoteticamente compatibile (sottolineo ipoteticamente) con l'esposizione agli inquinanti prodotti dai diesel (tutti i diesel) possa dimostrare che quella patologia e' legata a quelli inquinati e' di per se' molto molto difficile... figuriamoci se si vuole restringere il campo a una piccola parte di veicoli... quindi l'ipotesi delle lesioni e dell'omicidio e' assurda...
Personalmente poi ritengo che questo scandalo porti realmente a danni alla salute infinitesimi... meno di una semplice sigaretta...
Ma guarda che se ti riferisci alle istituzioni sono seri come noi, anche noi abbiamo leggi per tutto, la differenza e' che loro le leggi le fanno rispettare e quindi tutti si adeguano, Svizzeri e Italiani pari sono, rispettosi in Svizzera e furbi in Italia
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Neros22
New member
Dakhan
New member
La parte interessante e' questa:
I lavori sugli 8 milioni di auto interessate proseguiranno fino alla fine del 2016. Mueller ha precisato che la maggior parte delle auto che verranno richiamate per le riparazioni richiederanno solo aggiustamenti di lieve entità ai motori, mentre altre richiederanno interventi più complessi che "ovviamente saranno effettuati gratuitamente".
Quindi non era solo il software ma anche altro fuorilegge... per potersi adeguare evidentemente sono interventi piu' pesanti... resta il dubbio delle prestazioni...
I lavori sugli 8 milioni di auto interessate proseguiranno fino alla fine del 2016. Mueller ha precisato che la maggior parte delle auto che verranno richiamate per le riparazioni richiederanno solo aggiustamenti di lieve entità ai motori, mentre altre richiederanno interventi più complessi che "ovviamente saranno effettuati gratuitamente".
Quindi non era solo il software ma anche altro fuorilegge... per potersi adeguare evidentemente sono interventi piu' pesanti... resta il dubbio delle prestazioni...
Neros22
New member
Perché dici questo?
E' difficile interpetare. Sono giustamente...diciamo... linee generali... tradotte... credo.
Magari cercheranno di salvaguardare le prestazioni, avendo ormai sufficienti conoscenze tecnologiche o magari si intende solo l'intervento sw.
Difficile dirlo e di altre speculazioni forse non ne abbiamo bisogno.
E' difficile interpetare. Sono giustamente...diciamo... linee generali... tradotte... credo.
Magari cercheranno di salvaguardare le prestazioni, avendo ormai sufficienti conoscenze tecnologiche o magari si intende solo l'intervento sw.
Difficile dirlo e di altre speculazioni forse non ne abbiamo bisogno.
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Dakhan
New member
Perche' evidentemente togliere solo il software non permette di rispettare i limiti o le prestazioni, mi baso su quanto dichiarano ovviamente.
Ora per me ci sono tre scenari:
1) togliere il software basta per le emissioni ma vogliono mantenere prestazioni decenti, sanno che alcune perdono, sparo a caso, il 25% e altre il 5%, quelle con il 5% le lasciano cosi' e tolgono solo il software, altre fanno degli interventi per ridurre il calo di prestazioni
2) togliere il software basta per le emissioni solo per alcuni motori e altri non le rispetterebbero comunque, lavorano solo per rispettare le emissioni (che e' quello che interessa agli organismi di vigilanza) quindi le prime avrebbero meno perdita di prestazioni delle seconde ma tutte sarebbero legali come emissioni.
3) un mix delle due, vista la diversita' dei motori hanno valutato di mantenere le prestazioni con perdita accettabile (ma comunque presente, e' inevitabile) e le emissioni nei range previsti quindi sui motori dove basta il software fanno un intervento ridotto, su quelli dove non basta ci mettono le mani piu' pesantemente.
Ora per me ci sono tre scenari:
1) togliere il software basta per le emissioni ma vogliono mantenere prestazioni decenti, sanno che alcune perdono, sparo a caso, il 25% e altre il 5%, quelle con il 5% le lasciano cosi' e tolgono solo il software, altre fanno degli interventi per ridurre il calo di prestazioni
2) togliere il software basta per le emissioni solo per alcuni motori e altri non le rispetterebbero comunque, lavorano solo per rispettare le emissioni (che e' quello che interessa agli organismi di vigilanza) quindi le prime avrebbero meno perdita di prestazioni delle seconde ma tutte sarebbero legali come emissioni.
3) un mix delle due, vista la diversita' dei motori hanno valutato di mantenere le prestazioni con perdita accettabile (ma comunque presente, e' inevitabile) e le emissioni nei range previsti quindi sui motori dove basta il software fanno un intervento ridotto, su quelli dove non basta ci mettono le mani piu' pesantemente.
Neros22
New member
Approfondendo la questione, in realtà potrebbe essere possibile rispettare emissioni e prestazioni, anche senza costi esagerati.
Sono delle supposizioni che mi stò facendo approfondendo la tecnica motoristica che avevo mollato da un poco. Non conosco ovviamente il caso, ma solo la teoria teorica general generale.
Vedremo, non abbiamo fretta.
Sono delle supposizioni che mi stò facendo approfondendo la tecnica motoristica che avevo mollato da un poco. Non conosco ovviamente il caso, ma solo la teoria teorica general generale.
Vedremo, non abbiamo fretta.
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Dakhan
New member
E perche' dovrebbero? Se uno e' appassionato di auto la potenza e' importante, non credo che qualcuno comprerebbe una Ferrari se avesse 100cv, anche se tutto il resto fosse identico.
Io anzi confermavo il fatto che con le Euro X a salire la potenza reale va sempre riducendosi e devi incrementare i cv dichiarati per avere le stesse prestazioni di prima e le stesse sensazioni...
Io anzi confermavo il fatto che con le Euro X a salire la potenza reale va sempre riducendosi e devi incrementare i cv dichiarati per avere le stesse prestazioni di prima e le stesse sensazioni...
petshopboy
New member
PROCURA DELLA REPUBBLICA DI VERONA APRE FASCICOLO
Indagini per truffa e frode in commercio: la giustizia italiana comincia a muovere i primi passi
http://www.ansa.it/sito/notizie/cro...olo_d72a0097-85e0-4339-9d89-7f2b3b447341.html
Indagini per truffa e frode in commercio: la giustizia italiana comincia a muovere i primi passi
http://www.ansa.it/sito/notizie/cro...olo_d72a0097-85e0-4339-9d89-7f2b3b447341.html
AlbertoPN
Active member
Tutto tarallucci & vino ? 
http://www.omniauto.it/magazine/33319/dieselgate-volkswagen-analisti-meno-catastrofici
Davvero si ha la sensazine di essere in balia di un qualcosa che non si riesce a capire completamente.
O meglio, io non ne sono in grado.
http://www.omniauto.it/magazine/33319/dieselgate-volkswagen-analisti-meno-catastrofici
Davvero si ha la sensazine di essere in balia di un qualcosa che non si riesce a capire completamente.
O meglio, io non ne sono in grado.
- Stato