Highlander
Bannato
Re: CERRRTO!
Quando al cinema arrivera' il 4k, spero vivamente che avremo i 2k in casa ! Che libidine ! 
Quando al cinema arrivera' il 4k, spero vivamente che avremo i 2k in casa !
Che libidine ! 
The Island
- Autore discussione CATVLLO
- Data d'inizio
Paolo UD
New member
Visto anch'io indigitale al Cinecity. Audio e video superbi (anche se in alcuni punti il bianco mi sembrava troppo sparato - es. sul volto dell'uomo di colore alla fine del film).
In merito al film mi è piaciuto molto nella prima ora, poi, IHMO, hanno come sempre esagerato con la distruzione di tutto ciò che li circonda (e come al solito una spolveratina alla giacca degli eroi e non è successo niente 
)
Strano che in america non abbia sfondato, ma forse anche loro si sono stufati degli inseguimenti assurdi
mandi
Paolo
In merito al film mi è piaciuto molto nella prima ora, poi, IHMO
, hanno come sempre esagerato con la distruzione di tutto ciò che li circonda (e come al solito una spolveratina alla giacca degli eroi e non è successo niente )Strano che in america non abbia sfondato, ma forse anche loro si sono stufati degli inseguimenti assurdi
mandi
Paolo
Stedel
New member
Sono sicuro che il positivo appena stampato (meglio se una delle prime copie...) da internegativo, e proiettato per le prime 2-3 volte... sia eccezionale e superiore a qualsiasi 2k-4k e via dicendo (e ci mancherebbe altro) .
Dico soltanto che per il 99.9% delle persone che lo hanno visto in digitale in sala Energia (e mi ci metto anche io...) , - e limitatamente al tipo di Film -, l'esperienza "Cinematografica" è stata estremamente soddisfacente e non ha fatto rimpiangere la cara vecchia pellicola (anzi, vedere una "Pulizia" tale è davvero un piacere...dei vecchi cari graffi, spuntinature e sporco presenti, inevitabilmente, sui positivi proiettati n-volte, non si sente affatto la mancanza
)Ciao!
Stefano
sasadf
New member
Stedel ha scritto:
Sono sicuro che il positivo appena stampato (meglio se una delle prime copie...) da internegativo, e proiettato per le prime 2-3 volte... sia eccezionale e superiore a qualsiasi 2k-4k e via dicendo (e ci mancherebbe altro) .
Dico soltanto che per il 99.9% delle persone che lo hanno visto in digitale in sala Energia (e mi ci metto anche io...) , - e limitatamente al tipo di Film -, l'esperienza "Cinematografica" è stata estremamente soddisfacente e non ha fatto rimpiangere la cara vecchia pellicola (anzi, vedere una "Pulizia" tale è davvero un piacere...dei vecchi cari graffi, spuntinature e sporco presenti, inevitabilmente, sui positivi proiettati n-volte, non si sente affatto la mancanza
Ciao!
Stefano
tanto è vero che la mia pellicola al Rio Multisala di Terracina, aveva, pur alla seconda proiezione, un bel pò di sporcizia!!
Niente a che vedere con la immondizia di Batman Begins, però già si vedeva che era malridotta!
meglio il digitale, magari 4k!
walk on
sasadf
Highlander
Bannato
Re: Re: Re: CERRRTO!
Io parlo di Full HD !
Magari il mio TW500 avesse tale matrice e fossero disponibili titoli in tale risoluzione (1920x1080) !
Appunto !sasadf ha scritto:
Robe', guarda che il 2k(seppure compresso) è entrato a casa tua assieme al tw500!!
walk on
sasadf
Io parlo di Full HD !
Magari il mio TW500 avesse tale matrice e fossero disponibili titoli in tale risoluzione (1920x1080) !
Tony359
New member
Premesso che al giorno d'oggi copie stampate per bene ce ne sono poche, so che fanno tanti di quei passaggi per non usare i "preziosi" negativi che poi il risultato è quello che è...
Continuo a ribadire (è una certezza, non una ipotesi) che una copia ottima al primo passaggio lo è anche al 300imo, e con 300 non ho buttato un numero a caso.
Spesso le copie arrivano con qualche puntino di troppo di stampa (a volte lo sporco è proprio STAMPATO...
) ma, vi assicuro, una macchina ben mantenuta, con un proiezionista che sa quello che fa, in un ambiente con aria filtrata (nulla di fantascientifico) la copia resta intonsa per mesi.
Una nostra copia di Batman è rimasta in proiezione per 75 giorni, ha fatto circa 260 passaggi (il film è lungo e d'estate si fanno meno spettacoli) ma non aveva nè patacche né righe (salvo una poco visibile sulla terza parte... DI STAMPA, che ritenevamo non troppo visibile e che quindi abbiamo "passato"...).
Ovvio, qualche puntino nero qua e là, in particolare nei dintorni delle giunte (l'adesivo del nastro) ma, vi assicuro, roba banalissima, tipo lo sporco di "il quinto elemento" in DVD. Dopo 2,5 mesi.
Non lo dico per vantarmi, lo dico per farvi capire che l'usurabilità della pellicola NON è un difetto "a prescindere"...
Ciao
A
Continuo a ribadire (è una certezza, non una ipotesi) che una copia ottima al primo passaggio lo è anche al 300imo, e con 300 non ho buttato un numero a caso.
Spesso le copie arrivano con qualche puntino di troppo di stampa (a volte lo sporco è proprio STAMPATO...
) ma, vi assicuro, una macchina ben mantenuta, con un proiezionista che sa quello che fa, in un ambiente con aria filtrata (nulla di fantascientifico) la copia resta intonsa per mesi.Una nostra copia di Batman è rimasta in proiezione per 75 giorni, ha fatto circa 260 passaggi (il film è lungo e d'estate si fanno meno spettacoli) ma non aveva nè patacche né righe (salvo una poco visibile sulla terza parte... DI STAMPA, che ritenevamo non troppo visibile e che quindi abbiamo "passato"...).
Ovvio, qualche puntino nero qua e là, in particolare nei dintorni delle giunte (l'adesivo del nastro) ma, vi assicuro, roba banalissima, tipo lo sporco di "il quinto elemento" in DVD. Dopo 2,5 mesi.
Non lo dico per vantarmi, lo dico per farvi capire che l'usurabilità della pellicola NON è un difetto "a prescindere"...
Ciao
A
sasadf
New member
Re: Re: Re: Re: CERRRTO!
bisogna specificare però che la 2k è una risoluzione leggermente diversa da quella HOME......
vado a rileggere l'articolo su af di qualche mese fa e lo riporto con esattezza, sempre se qualcuno non mi precede
walk on
sasadf
Highlander ha scritto:
Appunto !
Io parlo di Full HD !
Magari il mio TW500 avesse tale matrice e fossero disponibili titoli in tale risoluzione (1920x1080) !
bisogna specificare però che la 2k è una risoluzione leggermente diversa da quella HOME......
vado a rileggere l'articolo su af di qualche mese fa e lo riporto con esattezza, sempre se qualcuno non mi precede
walk on
sasadf
Stedel
New member
Tony359 ha scritto:
Premesso che al giorno d'oggi copie stampate per bene ce ne sono poche, so che fanno tanti di quei passaggi per non usare i "preziosi" negativi che poi il risultato è quello che è...
Continuo a ribadire (è una certezza, non una ipotesi) che una copia ottima al primo passaggio lo è anche al 300imo, e con 300 non ho buttato un numero a caso.
Spesso le copie arrivano con qualche puntino di troppo di stampa (a volte lo sporco è proprio STAMPATO...
Una nostra copia di Batman è rimasta in proiezione per 75 giorni, ha fatto circa 260 passaggi (il film è lungo e d'estate si fanno meno spettacoli) ma non aveva nè patacche né righe (salvo una poco visibile sulla terza parte... DI STAMPA, che ritenevamo non troppo visibile e che quindi abbiamo "passato"...).
Ovvio, qualche puntino nero qua e là, in particolare nei dintorni delle giunte (l'adesivo del nastro) ma, vi assicuro, roba banalissima, tipo lo sporco di "il quinto elemento" in DVD. Dopo 2,5 mesi.
Non lo dico per vantarmi, lo dico per farvi capire che l'usurabilità della pellicola NON è un difetto "a prescindere"...
Ciao
A
Appunto ....troppi "Se" e "Ma"per garantire sempre e comunque una qualità "Alta".
Il D-Cinema, con tutti i difetti "intrisechi" nella tecnologia, credo possa garantire ottime visioni a tutti, a prescindere da tanti fattori a cui la pellicola -giocoforza- deve "sottostare"....
Ciao
Stefano
Tony359
New member
Ri-premesso che sono un sostenitore del digitale se appunto le copie devono essere come di recente, tanto meglio se smettono di farle.
Tuttavia non pensare che il digitale in quanto tale sarà immune da mani incompetenti...
Non ci saranno le righe, ci saranno altri problemi, settaggi sbagliati, problemi magari di installazione o di manutenzione.
Io ti assicuro che non ci vuole né una competenza assurda né investimenti assurdi per riuscire a proiettare un film senza danneggiarlo. Basta un po' di attenzione e un minimo di manutenzione alle apparecchiature. Purtroppo spesso non c'è neppure questo. Credi che quando i cinema saranno pieni di videoproiettori e in proiezione ci sarà un solo proiezionista o, meglio ancora, nessuno, le cose saranno NECESSARIAMENTE migliori? Ho i miei dubbi. Esisteranno sempre cinema che proietteranno da cani. Ma in quel caso, visto che il supporto sarà identico il primo e l'ultimo giorno, proietteranno da cani fin dal primo giorno!!!
Mi spiace che ci sia in giro la credenza che la pellicola, in quanto tale, è soggetta a rovinarsi.
E' possibile fare le cose bene E velocemente senza causare il minimo danno visibile a chi vede il film. E questo senza grosse competenze. Basta capire che si maneggia un film e non un sacchetto della spazzatura.
Se uno la macchina non la sa guidare, va a sbattere con o senza il cambio automatico. Con la differenza che non "gratti"...
Ciao
A
Tuttavia non pensare che il digitale in quanto tale sarà immune da mani incompetenti...
Non ci saranno le righe, ci saranno altri problemi, settaggi sbagliati, problemi magari di installazione o di manutenzione.
Io ti assicuro che non ci vuole né una competenza assurda né investimenti assurdi per riuscire a proiettare un film senza danneggiarlo. Basta un po' di attenzione e un minimo di manutenzione alle apparecchiature. Purtroppo spesso non c'è neppure questo. Credi che quando i cinema saranno pieni di videoproiettori e in proiezione ci sarà un solo proiezionista o, meglio ancora, nessuno, le cose saranno NECESSARIAMENTE migliori? Ho i miei dubbi. Esisteranno sempre cinema che proietteranno da cani. Ma in quel caso, visto che il supporto sarà identico il primo e l'ultimo giorno, proietteranno da cani fin dal primo giorno!!!
Mi spiace che ci sia in giro la credenza che la pellicola, in quanto tale, è soggetta a rovinarsi.
E' possibile fare le cose bene E velocemente senza causare il minimo danno visibile a chi vede il film. E questo senza grosse competenze. Basta capire che si maneggia un film e non un sacchetto della spazzatura.
Se uno la macchina non la sa guidare, va a sbattere con o senza il cambio automatico. Con la differenza che non "gratti"...
Ciao
A
Stedel
New member
Tony359 ha scritto:
Ri-premesso che sono un sostenitore del digitale se appunto le copie devono essere come di recente, tanto meglio se smettono di farle.
Tuttavia non pensare che il digitale in quanto tale sarà immune da mani incompetenti...
Non ci saranno le righe, ci saranno altri problemi, settaggi sbagliati, problemi magari di installazione o di manutenzione.
Io ti assicuro che non ci vuole né una competenza assurda né investimenti assurdi per riuscire a proiettare un film senza danneggiarlo. Basta un po' di attenzione e un minimo di manutenzione alle apparecchiature. Purtroppo spesso non c'è neppure questo. Credi che quando i cinema saranno pieni di videoproiettori e in proiezione ci sarà un solo proiezionista o, meglio ancora, nessuno, le cose saranno NECESSARIAMENTE migliori? Ho i miei dubbi. Esisteranno sempre cinema che proietteranno da cani. Ma in quel caso, visto che il supporto sarà identico il primo e l'ultimo giorno, proietteranno da cani fin dal primo giorno!!!
Mi spiace che ci sia in giro la credenza che la pellicola, in quanto tale, è soggetta a rovinarsi.
E' possibile fare le cose bene E velocemente senza causare il minimo danno visibile a chi vede il film. E questo senza grosse competenze. Basta capire che si maneggia un film e non un sacchetto della spazzatura.
Se uno la macchina non la sa guidare, va a sbattere con o senza il cambio automatico. Con la differenza che non "gratti"...
Ciao
A
Bhè...io Parlavo limitatamente dell'Arcadia di Melzo (di cui ho esperienza quasi...settimanale) ...credo che lì "la macchina la sappiano guidare"....eppure spesso , la pellicola non è stata all'altezza delle aspettative.
La proiezione 2k di Star Wars III non mi aveva convinto del tutto.
Quella di The Island...spettacolo!
Ciao!
Stefano
Tony359
New member
Ti dico che anche io, purtroppo, ho avuto modo di assistere a Melzo a cose che non mi sarei mai aspettato di assistere, lì. Mi conoscono a Melzo e mi spiace dover scrivere queste cose e immagino anche che magari non sia la norma ma una percentuale preoccupante (praticamente tutti gli ultimi film che ci ho visto).
Io faccio questo mestiere da 6 anni e posso dirti di aver rigato un solo film, che io ricordi.
Continuo a sostenere (è una certezza!) che non è affatto difficile fare proiezioni ottime senza che dopo 300 proiezioni vi siano significativi elementi disturbanti. Ma non da me, da chiunque ponga un minimo di attenzione nel fare questo lavoro. Penso sia una cosa generalizzata. E' come se per evitare il fatto che non sia facile trovare un meccanico bravo si costrussero macchine con motori sigillati senza manutenzione. Non è lo stesso che dire che è difficilissimo o impossibile fare per bene il mestiere del meccanico!
A Melzo probabilmente qualcosa è cambiato...
Se non mi credi..
Il problema delle stampe invece è reale, chissà se verrà "risolto" con il digitale, dovendo lavorare su un SOLO master invece che su 800 forse le cose miglioreranno... ma non ci giurerei troppo!
Cia
A
Io faccio questo mestiere da 6 anni e posso dirti di aver rigato un solo film, che io ricordi.
Continuo a sostenere (è una certezza!) che non è affatto difficile fare proiezioni ottime senza che dopo 300 proiezioni vi siano significativi elementi disturbanti. Ma non da me, da chiunque ponga un minimo di attenzione nel fare questo lavoro. Penso sia una cosa generalizzata. E' come se per evitare il fatto che non sia facile trovare un meccanico bravo si costrussero macchine con motori sigillati senza manutenzione. Non è lo stesso che dire che è difficilissimo o impossibile fare per bene il mestiere del meccanico!
A Melzo probabilmente qualcosa è cambiato...
Se non mi credi..
Il problema delle stampe invece è reale, chissà se verrà "risolto" con il digitale, dovendo lavorare su un SOLO master invece che su 800 forse le cose miglioreranno... ma non ci giurerei troppo!
Cia
A
Stedel
New member
Tony359 ha scritto:
Ti dico che anche io, purtroppo, ho avuto modo di assistere a Melzo a cose che non mi sarei mai aspettato di assistere, lì. Mi conoscono a Melzo e mi spiace dover scrivere queste cose e immagino anche che magari non sia la norma ma una percentuale preoccupante (praticamente tutti gli ultimi film che ci ho visto).
Io faccio questo mestiere da 6 anni e posso dirti di aver rigato un solo film, che io ricordi.
Continuo a sostenere (è una certezza!) che non è affatto difficile fare proiezioni ottime senza che dopo 300 proiezioni vi siano significativi elementi disturbanti. Ma non da me, da chiunque ponga un minimo di attenzione nel fare questo lavoro. Penso sia una cosa generalizzata. E' come se per evitare il fatto che non sia facile trovare un meccanico bravo si costrussero macchine con motori sigillati senza manutenzione. Non è lo stesso che dire che è difficilissimo o impossibile fare per bene il mestiere del meccanico!
A Melzo probabilmente qualcosa è cambiato...
Se non mi credi..
Il problema delle stampe invece è reale, chissà se verrà "risolto" con il digitale, dovendo lavorare su un SOLO master invece che su 800 forse le cose miglioreranno... ma non ci giurerei troppo!
Cia
A
Ma figurati! Ti credo eccome!
Anzi, se ci dici dove Lavori...magari una capatina al Cinema dove lavori la faccio volentieri!
Ciao!
Stefano
Tony359
New member
Non è un segreto: Warner Village Firenze.
Ora è evidente che passo da sbruffone... Solo che combatto da anni contro chi tratta le pellicole come sacchi della spazzatura e ho potuto dimostrare non senza soddisfazione che è possibilissimo avere un ottimo risultato da una squadra di persone non necessariamente specializzate senza investire chissà quali risorse. Basta sapere quel che si fa e imparare un certo metodo nel fare le cose. Purtroppo la norma è come dici te e se guardi qualche forum del settore (in verità ce ne sono 2: quello che gestisco io e uno americano, film-tech) quando qualcuno se ne esce dicendo "il digitale elimina il problema che dopo una settimana di proieizone la pellicola è piena di graffi e macchie" noi ci inca%%iamo perché sappiamo benissimo che non è vero.
Capita, ci mancherebbe. Ma non è una cosa normale. Assolutamente.
Poi, purtroppo entrano in mezzo interessi economici, i laboratori stampano con i piedi perché tanto "i cinema le copie le distruggono", i gestori non investono perchè tanto "i clienti non ci capiscono niente" e così via.
Per farti un esempio i laboratori sfornano copie così pessime che in mancanza di umidità la parte dedicata al digitale di casa Dolby si gratta via e cade letteralmente per terra.
Non hai idea delle manutenzioni maniacali che mi sono dovuto inventare, dei controlli a tappeto che abbiamo fatto questo inverno per cercare di tamponare, SENZA SUCCESSO, questo evento. Ma, effettivamente, tutti dicono che va tutto bene (=nessuno se ne accorge, né in sala né in cabina) e quindi avanti così.
Per questo credo che in una situazione così non è il digitale a portare chissà quali migliorie... IMHO
Ciao!
A
Edit: esempio stupido
Abbiamo ricevuto la copia di ISLAND in anteprima poi, per motivi di antipirateria, abbiamo dovuto smontarla e restituirla. La abbiamo ricevuta indietro tale e quale, l'abbiamo rimontata.
Più abbiamo ricevuto una copia usata per la seconda sala.
Noi abbiamo montato la NOSTRA copia 2 volte + uno smontaggio. Eppure non ha segni di nulla.
Non posso dire lo stesso dell'altra copia che abbiamo ricevuto. Buona ma doive il proieizonista ha messo mano (intorno ai cambi parti) graffi e righe come se piovessero.
Per esperienza so che per fare quelle righe e quei graffi metri di pellicola vanno per terra (e nessuno dica che "non succede niente", voi li buttate per terra i negativi delle vostre foto?) e la pellicola viene tirata e grattata contro le macchine che servono per montarla.
Ora è evidente che passo da sbruffone... Solo che combatto da anni contro chi tratta le pellicole come sacchi della spazzatura e ho potuto dimostrare non senza soddisfazione che è possibilissimo avere un ottimo risultato da una squadra di persone non necessariamente specializzate senza investire chissà quali risorse. Basta sapere quel che si fa e imparare un certo metodo nel fare le cose. Purtroppo la norma è come dici te e se guardi qualche forum del settore (in verità ce ne sono 2: quello che gestisco io e uno americano, film-tech) quando qualcuno se ne esce dicendo "il digitale elimina il problema che dopo una settimana di proieizone la pellicola è piena di graffi e macchie" noi ci inca%%iamo perché sappiamo benissimo che non è vero.
Capita, ci mancherebbe. Ma non è una cosa normale. Assolutamente.
Poi, purtroppo entrano in mezzo interessi economici, i laboratori stampano con i piedi perché tanto "i cinema le copie le distruggono", i gestori non investono perchè tanto "i clienti non ci capiscono niente" e così via.
Per farti un esempio i laboratori sfornano copie così pessime che in mancanza di umidità la parte dedicata al digitale di casa Dolby si gratta via e cade letteralmente per terra.
Non hai idea delle manutenzioni maniacali che mi sono dovuto inventare, dei controlli a tappeto che abbiamo fatto questo inverno per cercare di tamponare, SENZA SUCCESSO, questo evento. Ma, effettivamente, tutti dicono che va tutto bene (=nessuno se ne accorge, né in sala né in cabina) e quindi avanti così.
Per questo credo che in una situazione così non è il digitale a portare chissà quali migliorie... IMHO
Ciao!
A
Edit: esempio stupido
Abbiamo ricevuto la copia di ISLAND in anteprima poi, per motivi di antipirateria, abbiamo dovuto smontarla e restituirla. La abbiamo ricevuta indietro tale e quale, l'abbiamo rimontata.
Più abbiamo ricevuto una copia usata per la seconda sala.
Noi abbiamo montato la NOSTRA copia 2 volte + uno smontaggio. Eppure non ha segni di nulla.
Non posso dire lo stesso dell'altra copia che abbiamo ricevuto. Buona ma doive il proieizonista ha messo mano (intorno ai cambi parti) graffi e righe come se piovessero.
Per esperienza so che per fare quelle righe e quei graffi metri di pellicola vanno per terra (e nessuno dica che "non succede niente", voi li buttate per terra i negativi delle vostre foto?) e la pellicola viene tirata e grattata contro le macchine che servono per montarla.
Ultima modifica:
Stedel
New member
Ottimo ma....allora perchè non dici qualcosa ai tuoi colleghi di...ehm... Vimercate?!?!
Infatti non sostengo che il Digitale porti migliorie....anzi!
Dico solo che mi aspettavo peggio...e sono rimasto, per il Film del Topic....piacevolmente impressionato. Tutto quà.
Ciao!
Stefano
pino lettieri
New member
Ho visto ieri sera The Island. Pellicola, audio dts. Al momento la produzione migliore che abbia mai visto. L'audio dts, è assolutamente straordinario, e non ostante la compressione, il mix dei fonici americani, è sempre a fuoco, intellegibile, mai sopra o sotto le righe; ogni dettaglio, ogni effetto, ogni nota, ogni percussione, è posizionata perfettamente, e il risultato è godibilissimo. Una delle poche realizzazioni dts che davvero mi hanno entusiasmato così tanto negli ultimi anni. Il video è superbo; le scene degli esterni in CG delle Torri dell'organizzazione, sono assolutamente impressionanti per dettaglio, profondità e design: un plauso a project design del film, davvero bellissimi gli stage interni, dove vetro ed acciaio la fanno da padrone, fondendosi in scenografie al massimo dell'espressione futuristica pur rimanendo credibili. Il montaggio a volte forzatamente serrato, di alcune sequenze che sembravano più degli spot che parte del film credo sia servito al Regista per dare dimostrazione della sua abilità, ma credo che quelli della divisione S-EFX, l'abbiano aspettato fuori dagli studios almeno un paio di volte incappucciati e con mazze da baseball: difficilissime da sonorizzare e mixare, ma complimenti comunque per l'efficacia. In sostanta: andate a vederlo al cinema, per carità! La meraviglia di alcune scene, tra le quali le inquadrature totalmente in CG delle torri, viste sul grande schermo, commuovono. L'inseguimento, poi, beh lasciatemelo dire, è fantastico , da saltare sulle poltrone. Soldi spesi bene. Oh, parere personale, neh..