TEST misurazioni MiniDSP Umik-1 vs Audyssey ACM1HB vs Velleman AVM2050

[Dakhan]

Potrebbero ma non e' cosi' semplice.
Ma perche' non usi Jriver che fa quello e lo fa bene ed e' compatibile con Madvr?

 

[red5goahead]

beh certo . se le prospettive cambiano si può cambiare anche Media center. uno vale l'altro ma se mi permettesse come mi sta dicendo di equalizzare l'audio in modo personalizzato non è più così. forse però perderei il plugin per le serie tv .
btw cerco la discussione su jriver, se esiste, e mi accodo di li. lasciamo l'ot.

 

[pegarx]

ok quindi sto rew fa lui gli sweep, ma non capisco il discorso filtri..! sul velodyne non parlava di filtri ma di frequenze! diceva 10 20 30 40 50 60 70..... e cosi via! e potevo dire qui dai +10b e di la -25db e cosi via..! la cosa migliore sarebbe se si potessero provare le varie curve cosi da scegliere la migliore..! che ne so..una curva piu per la musica..! uno per il cinema o che ne so.. sul velo era cosi.
ps come fa il rew a far fare gli sweep al sub? devo collegare il pc al nu6000 al posto dell'onkyo?

 

[red5goahead]

Sono tornato ad usare il Velleman, molto più comodo e probabilmente anche più affidabile.

A quanto pare Dakhan avevi ragione, ora le curve sui 100 Hz sono convergenti

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[Dakhan]

Ogni tanto capita

Ottimo, il null con fase a 180° ti da indicazione precise, ora regola la distanza sul Marantz del sub a 10 cm alla volta fino a che hai un null netto come quello viola nel grafico sul tuo crossover scelto e non altri, da quanto si vede la fase non e' precisissima.

Quando avrai un null solo regoli il crossover in base alla curva migliore.

 

[red5goahead]

Mhhh ooooooooook, capito poco ma poi ci ragiono su

 

[Dakhan]

Molto semplicemente, quando due diffusori riproducono la stessa frequenza, allo stesso volume e sono in fase opposta (a 180°) si annullano a vicenda, mano a mano che la fase si sposta non si annullano piu' ma riducono l'emissione fino ad un punto in cui l'emissione ritorna positiva e massima con fase a 0° (non mi riferisco alla manopola sul sub ma alla fase VERA).

Ora tu devi lavorare fino a che trovi un valore di distanza del sub per la quale hai con fase a 180° sul sub questo annullamento completo, cosi' quando la riporti a 0° avrai la fase perfetta, attenzione che la rotella sul sub non e' precisa, meglio se inverti i cavi sui diffusori e lasci il sub a 0°

 

[red5goahead]

Ok. sulla prima parte certamente si , è una cosa risaputa e la sapevo anch'io ! Anche se come vedi dal grafico a 180° di fase la picchiata è soprattutto sulle curve con cross-over 100 e 80 ma è a circa 60 hz. Io erroneamente pensavo che a 60 hz ormai i frontali, con quei due tagli, suonassero molto meno ma non è così e lo vedo dalla curva blu del primo grafico (mi avevi già spiegato che è legato alla stanza e alle sua caratteristiche).
Proverò altri di test prendendo come riferimento un unico punto di taglio diciamo a 90 Hz. misurando a fase 0 (come riferimento) e poi mettendo 180° (ho uno switch 0°-180° non una rotella) e provando sia alla distanza standard prevista dalla calibrazione e poi aumentando o diminuendo di 10 cm. diciamo -30,-20,10 e +10,+20 e +30 e poi da li ci studio su.
tnk.

 

[Dakhan]

Ottimo.
La fase cambia con le frequenze, prima misura con sub spento e vedi il punto in cui e' meglio tagliare i diffusori poi usi quel taglio e regoli il tutto.

Buon divertimento ma attento che REW e' una droga

 

[red5goahead]

prima misura con sub spento e vedi il punto in cui e' meglio tagliare i diffusori poi usi quel taglio e regoli il tutto.

Io le prove le faccio ma talvolta (spesso) rimango un po' perplesso

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[Dakhan]

E perche'?

Vanno bene, le tue casse scendono a 45hz con il room gain (e' quello che crea quel grafico cosi' strano) ma naturalmente scendono poco sopra 60, il taglio ideale per i tuoi frontali e' 80 o 90hz, da valutare bene con il sub.

 

[red5goahead]

Scusa , ma perché con il cross-over settato a 120 HZ (verde, la discesa più a destra) e sub spento scende a picco poco sopra i 50 HZ?

 

[Dakhan]

Perche' il room gain viene ridotto dal crossover ma non in modo lineare, trattandosi di una risonanza e sotto la frequenza minima dei diffusori.

Per questo va tagliata, i tuoi diffusori suonano piu' in alto.

 

[red5goahead]

cross a 80 hz. no eq fase a 0 con la distanza sub di default (la curva viola)

queste sono le curve con fase a 0 e distanza da -40 cm a -10 cm. (valori negativi)

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queste sono le curve con fase a 0 e distanza da +10 cm a +40 cm. (valori positivi)

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[Dakhan]

Si leggerebbe meglio con fase a 180° comunque la fase corretta e' quando a 80hz (circa, non e' preciso) hai l'incremento massimo, qui qualcosa non torna dato che i cambiamenti li hai a 65hz...

Prova con 180° e vedi dove hai il null piu' elevato.

 

[red5goahead]

Perche' il room gain viene ridotto dal crossover ma non in modo lineare, trattandosi di una risonanza e sotto la frequenza minima dei diffusori.
Per questo va tagliata, i tuoi diffusori suonano piu' in alto.

Il primo picco di discesa che è tra 60 hz e 65 hz mi pare di avere capito che è quello che ci aspettiamo dalle caratteristiche dei frontali (70 hz. -3db) ed è quello che si vede nel post #110 e posso anche immaginare che il cross-over, in qualche modo, intervenga anche sul room gain intorno ai 50 HZ. (sempre che non mi sbagli per room gain si intendendo quelle frequenze aggiuntive introdotte dall'iterazione casse-ambiente e che si sommano all'emissione principale).
Quello che però non riesco a capire, ed è quello che mi immaginavo di vedere, è perché sul segnale ad esempio tra 80 HZ e 100 hZ, che con il room gain non c'entra nulla, le curve sono tutte convergenti persino a quello priva di qualunque taglio (frontali su grande) anche se ne ho applicato uno addirittura a 120 HZ.

ripropongo il grafico del post #110 solo per comodità
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[Dakhan]

Il tuo ragionamento fila e dovrebbe esserci la differenza che immagini e infatti da me c'e' (vedi il mio grafico) quindi valuta per quale motivo il tuo Marantz non risponde come dovrebbe (immagino che tu ad ogni cambio abbia chiuso il menu' e regolato i crossover in modo indipendenti, scusa la banalita' di queste considerazioni ma durante le misure a me spesso scappano cose banali)

 

[red5goahead]

No. Niente, devo provare con il portatile perché c'è qualcosa che non va con le misurazioni

questa è fatta con il mic audissey

la rossa è full band , le altre sono con taglio a 200 e 250 hz.

il crossover funziona certamente perché su un canale qualsiasi da 40 a 250 hz la differenza è nettissima

e anche qui nel grafico c'è una differenza nell'ampiezza ma sembra che non tenga conto della frequenza. c'è qualcosa che non va nell'acquisizione stessa dei dati

e ho anche provato , in questo caso, ad usare l'uscita analogica (CD) invece che l'hdmi

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[red5goahead]

Ho provato a chiedere a quelli di Rew direttamente

http://goo.gl/zOSz8O

c'è qualcosa che non quadra

PS: con il mic Audyssey ho provato a registrare qualcosa con Audacity e il rumore di fondo è spaventoso , credo che non abbia senso utilizzarlo , non penso possa dare risultati affidabili. Il Velleman almeno registra bene con pochissimi rumore anche se con un'estensione che a orecchio direi non va oltre il 2-3 Khz

 

[Nordata]

con il mic Audyssey ho provato a registrare qualcosa con Audacity e il rumore di fondo è spaventoso

Alimentato come, ovvero con tensione e carico corretti? (Nonchè filtraggio della tensione stessa).

un'estensione che a orecchio direi non va oltre il 2-3 Khz

Se uscivi dal fonometro può darsi benissimo, solitamente molti sono tagliati intorno ai 5 KHz, se invece intendi che utilizzavi solo il microfono allora ne dubito, le capsule impiegate sono solitamente le solite, ad esempio quella che ho sempre citato, la Panasonic che è protagonista di una serie di articoli su AR di questo mese e del prossimo, capsule che hanno tutte una ottima risposta sino ai limiti della banda audio (ma vale l'avvertenza con cui ho esordito).