excaliburciccio
Bannato
nordata ha detto:
scusa ma da quando i file torrent non sono legali?
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
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- Autore discussione Plastictree
- Data d'inizio
scusa ma da quando i file torrent non sono legali?
beppecozza
New member
excaliburciccio ha detto:scusa ma da quando i file torrent non sono legali?
da sempre...non vorrai mica sostenere che scaricare un'intera serie tv, un film o un album tramite torrent sia legale...
Nordata
Moderatore
@ excaliburciccio
Il sistema in sè no, ma se applicato a
Appena "saranno arrivate in Italia" e le avrai regolarmente acquistate potrai usare quel sistema per trasferirle da un tuo PC ad un altro tuo PC, in perfetta legalità, anche se non vedo l'utilità della cosa.
@ tutti
Sicome ogni tanto capita di leggere in questa o altre discissioni riferimenti a sistemi vari di P2P in relazione a film, serial o altro materiale, ricordo che lo scambio, o anche solo il download di materiale protetto da copyright, è vietato sia dal regolamento del Forum che, cosa più importante, dalla Legge.
Grazie e ciao.
Il sistema in sè no, ma se applicato a
sicuramente si, quindi riferimenti a come o dove reperire materiale protetto da coyright non è permesso.
Appena "saranno arrivate in Italia" e le avrai regolarmente acquistate potrai usare quel sistema per trasferirle da un tuo PC ad un altro tuo PC, in perfetta legalità, anche se non vedo l'utilità della cosa.
@ tutti
Sicome ogni tanto capita di leggere in questa o altre discissioni riferimenti a sistemi vari di P2P in relazione a film, serial o altro materiale, ricordo che lo scambio, o anche solo il download di materiale protetto da copyright, è vietato sia dal regolamento del Forum che, cosa più importante, dalla Legge.
Grazie e ciao.
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excaliburciccio
Bannato
NO COMMENT:O
excaliburciccio
Bannato
sono trasmissioni che chi ha parabole motorizzate riesce anche a vedere collegandosi LEGALMENTE,quindi.....
Nordata
Moderatore
IL "quindi" non c'entra proprio nulla.
Tu hai parlato di scaricare tramite torrent, QUINDI è illegale; saprai benissimo che anche nel caso lo stesso materiale fosse disponibile liberamente tramite satellite non ne è permessa la diffusioine tramite altri mezzi, che non siano stati autorizzati dal detentore dei diritti.
Se hai un link in cui il detentore di tali diritti ne autorizza la diffusione trasmite internet, comunicalo pure, sarà utile a tutti.
Se lo si riceve tramite sat, in CHIARO oppure con abbonamento di cui tu sei titolare, molto bene, TU lo puoi vedere.
In questo caso il tuo thread di cui sopra era comunque inutile e non permesso, bastava invece che comunicassi i dati (frequenza e satellite) da cui è possibile ricevere i programmi in HDTV che hai citato.
Quindi, ripeto, il fatto di nominare altre modalità, non legali, non è permesso.
Anzi, fornisci pure i dati del satellite di cui sopra, così offrirai un servizio utile, questa volta legale, a tutti gli altri iscritti.
Grazie e ciao.
Tu hai parlato di scaricare tramite torrent, QUINDI è illegale; saprai benissimo che anche nel caso lo stesso materiale fosse disponibile liberamente tramite satellite non ne è permessa la diffusioine tramite altri mezzi, che non siano stati autorizzati dal detentore dei diritti.
Se hai un link in cui il detentore di tali diritti ne autorizza la diffusione trasmite internet, comunicalo pure, sarà utile a tutti.
Se lo si riceve tramite sat, in CHIARO oppure con abbonamento di cui tu sei titolare, molto bene, TU lo puoi vedere.
In questo caso il tuo thread di cui sopra era comunque inutile e non permesso, bastava invece che comunicassi i dati (frequenza e satellite) da cui è possibile ricevere i programmi in HDTV che hai citato.
Quindi, ripeto, il fatto di nominare altre modalità, non legali, non è permesso.
Anzi, fornisci pure i dati del satellite di cui sopra, così offrirai un servizio utile, questa volta legale, a tutti gli altri iscritti.
Grazie e ciao.
excaliburciccio
Bannato
Guarda, se non ti dispiace preferirei lasciar morire qua' il discorso per non entrare nella discussione (ipocrita ) dei diritti d'autore, perche' sappiamo benissimo come sia la legge in italia sui diritti siae e come sia nel resto del mondo riguardo ai mezzi di trasmissione.
Comunque credo che possiamo a sto punto dichiarare illegali anche le demo in HDTV che girano in rete.(intendo i trailer, non il film, quelli certo che sono illegali, se devono ancora uscire nei cinema).
con questo ho chiuso e non tornero' piu' sull'argomento.Mi scuso con il moderatore per il thread scritto.
ossequi
Comunque credo che possiamo a sto punto dichiarare illegali anche le demo in HDTV che girano in rete.(intendo i trailer, non il film, quelli certo che sono illegali, se devono ancora uscire nei cinema).
con questo ho chiuso e non tornero' piu' sull'argomento.Mi scuso con il moderatore per il thread scritto.
ossequi
Nordata
Moderatore
Ottima decisione.
Solo una precisazione: poichè viviamo in Italia abbiamo tutti il dovere di ripettarne le leggi, è troppo comodo dichiarare di ritenere una legge non giusta per avere un alibi a non rispettarla.
Ognuno poi è libero, in privato, di comportarsi come meglio crede, ci mancherebbe altro, ne risponderà eventualmente lui, ma il forum non è un luogo privato.
Quanto ai trailer o simili, se gli stessi sono messi in rete appositamente e con il beneplacito del proprietario, come credo quelli della Apple o altri simili, allora non c'è alcun problema, certamente se non possono essere messi in rete allora si ricade nel caso di cui si sta discutendo.
Non hai comunque dato risposta alla richiesta di postare i dati del satellite da cui è possibile vedere, senza problemi e limitazioni, la serie da te indicata, moltri forumiani ne sarebbero lieti.
Grazie e ciao.
Solo una precisazione: poichè viviamo in Italia abbiamo tutti il dovere di ripettarne le leggi, è troppo comodo dichiarare di ritenere una legge non giusta per avere un alibi a non rispettarla.
Ognuno poi è libero, in privato, di comportarsi come meglio crede, ci mancherebbe altro, ne risponderà eventualmente lui, ma il forum non è un luogo privato.
Quanto ai trailer o simili, se gli stessi sono messi in rete appositamente e con il beneplacito del proprietario, come credo quelli della Apple o altri simili, allora non c'è alcun problema, certamente se non possono essere messi in rete allora si ricade nel caso di cui si sta discutendo.
Non hai comunque dato risposta alla richiesta di postare i dati del satellite da cui è possibile vedere, senza problemi e limitazioni, la serie da te indicata, moltri forumiani ne sarebbero lieti.
Grazie e ciao.
excaliburciccio
Bannato
io non ho la motorizzata,quindi non conosco le coordinate esatte all'interno della fascia di clarke(non sono sicuro che si scriva cosi', ma penso di essermi spiegato)
tempo fa', su un thread relativo al nuovo HUMAX HDCI2000, alcuni esperti parlavano di come si riuscisse a ricevere anche canali americani interessanti(in chiaro perche' non era possibile abbonarsi dall'estero) con parabole grandi e motorizzate.)dove trasmettevano anche serie tv e sport in HD.Di piu' non so'.
Poi io non sto' dicendo che sia giusto violare la legge,ci mancherebbe,pero', e qua' concludo davvero senno' andiamo OT(se gia' non ci siamo )che la legge fatta dal precedente governo non ci azzecchi nulla con i diritti,se non per creare confusione e inutili e iniqui balzelli sui supporti, e non solo...
questo detto da giornalisti del settore come quelli di AF digitale(soda Kaustica e Giardina), che ne hanno fatto una battaglia perche' fosse modificata,ma niente.... e se sei una persona obiettiva(come io credo) non potrai darmi torto.
tempo fa', su un thread relativo al nuovo HUMAX HDCI2000, alcuni esperti parlavano di come si riuscisse a ricevere anche canali americani interessanti(in chiaro perche' non era possibile abbonarsi dall'estero) con parabole grandi e motorizzate.)dove trasmettevano anche serie tv e sport in HD.Di piu' non so'.
Poi io non sto' dicendo che sia giusto violare la legge,ci mancherebbe,pero', e qua' concludo davvero senno' andiamo OT(se gia' non ci siamo
)che la legge fatta dal precedente governo non ci azzecchi nulla con i diritti,se non per creare confusione e inutili e iniqui balzelli sui supporti, e non solo...questo detto da giornalisti del settore come quelli di AF digitale(soda Kaustica e Giardina), che ne hanno fatto una battaglia perche' fosse modificata,ma niente.... e se sei una persona obiettiva(come io credo) non potrai darmi torto.
janegia
New member
e qui che non mi trova d'accordo, perchè (facendo un esempio terra terra), se vado a casa di un amico e mi metto ad urlare che il sig. xxxx è un ladro, mica possono denunciare il padrone di casa che mi ha gentilmente ospitato ?, semmai denunciano me.nordata ha detto:
se poi il padrone di casa mi vuole imporre (nel caso volessi ancora frequentare casa sua), di non pronunciare assolutamente parole offensive, credo che sia lui a violare il diritto di libertà altrui.
Nordata
Moderatore
@ janegia
Mi sembra che questo discorso sia stato fatto già molte volte.
Prima di tutto, se tu vai a casa di un altro e il proprietario di casa di chiede di comportati in un certo modo tu, quanto meno per educazione, ti comporti nel modo richiesto, se non sei d'accordo su quanto ti è richiesto, per motivazioni personali che ritieni irrinunciabili, non vai casa di quella persona.
Se ci vai, ignaro, e ti viene fatta la richiesta di non fare o dire certe cose e tu non vuoi o puoi (per quanto detto prima) adeguarti alla sua richiesta, la soluzione è molto semplice: ringrazi il padrone di casa (se lo ritieni, quanto meno per educazione) lo saluti e esci.
Questo Forum, come tanti altri è pubblico nel senso che l'iscrizione e la lettura degli interventi sono aperte a tutti (quest'ultima anche a chi non è iscritto), ma è "casa d'altri", nella fattispecie il proprietario è l'Amministratore, nella persona di Emidio Frattaroli, che stabilisce quali regole devono essere osservate da chi vuole frequentare attivamente la sua casa; regole che sono valide sino a quando non contravvengano Leggi dello Stato.
Se le regole stanno strette, come ho già detto, la soluzione è semplice (e non scomodiamo a sproposito la fin troppo abusata parola "Libertà").
Per venire al tuo esempio, mi trovo costretto a smentirti, ma non in base a questioni di principio, ma a meri fatti reali.
Per semplificare: tempo fa un iscritto, in una discussione ha insultato una ditta; la ditta ha sporto la sua denuncia e l'Amministratore è finito anche lui davanti a un signore con toga che gli ha posto una serie di domande e varie altre scocciature, ovviamente il tutto è costato soldi e tempo, nonchè patemi d'animo.
Certo, non è finito in galera, ma ammetterai che un po' di soldini spesi e tutto quanto scritto sopra non sono cose piacevoli da subire per colpa di altri.
Grazie e ciao.
Mi sembra che questo discorso sia stato fatto già molte volte.
Prima di tutto, se tu vai a casa di un altro e il proprietario di casa di chiede di comportati in un certo modo tu, quanto meno per educazione, ti comporti nel modo richiesto, se non sei d'accordo su quanto ti è richiesto, per motivazioni personali che ritieni irrinunciabili, non vai casa di quella persona.
Se ci vai, ignaro, e ti viene fatta la richiesta di non fare o dire certe cose e tu non vuoi o puoi (per quanto detto prima) adeguarti alla sua richiesta, la soluzione è molto semplice: ringrazi il padrone di casa (se lo ritieni, quanto meno per educazione) lo saluti e esci.
Questo Forum, come tanti altri è pubblico nel senso che l'iscrizione e la lettura degli interventi sono aperte a tutti (quest'ultima anche a chi non è iscritto), ma è "casa d'altri", nella fattispecie il proprietario è l'Amministratore, nella persona di Emidio Frattaroli, che stabilisce quali regole devono essere osservate da chi vuole frequentare attivamente la sua casa; regole che sono valide sino a quando non contravvengano Leggi dello Stato.
Se le regole stanno strette, come ho già detto, la soluzione è semplice (e non scomodiamo a sproposito la fin troppo abusata parola "Libertà").
Per venire al tuo esempio, mi trovo costretto a smentirti, ma non in base a questioni di principio, ma a meri fatti reali.
Per semplificare: tempo fa un iscritto, in una discussione ha insultato una ditta; la ditta ha sporto la sua denuncia e l'Amministratore è finito anche lui davanti a un signore con toga che gli ha posto una serie di domande e varie altre scocciature, ovviamente il tutto è costato soldi e tempo, nonchè patemi d'animo.
Certo, non è finito in galera, ma ammetterai che un po' di soldini spesi e tutto quanto scritto sopra non sono cose piacevoli da subire per colpa di altri.
Grazie e ciao.
Nordata
Moderatore
@ excaliburciccio
Un'altra precisazione: la legge che tu citi mi pare sia stata fatta come recepimento di una Direttiva Europea, quindi non è stata una trovata del "precedente governo" per favorire interessi particolari; infatti è più o meno simile in tutti i Paesi Europei; se ben ricordo uno dei principali fautori e strenuo difensore, che aveva richiesto misure ancora più restrittive, è stato un rappresentante francese (una donna).
Che poi si possa disquisire sulla sua migliorabilità (come con qualsiasi Legge) è un altro discorso.
Direi che si può tranquillamente ritornare in tema.
Grazie e ciao.
Prendo quindi atto che la tua affermazione, fatta per giustificare il riferimento ad uno scaricamento pirata dalla rete, che il serial da citato era liberamente visibile era solo basata su supposizioni.excaliburciccio ha detto:
Un'altra precisazione: la legge che tu citi mi pare sia stata fatta come recepimento di una Direttiva Europea, quindi non è stata una trovata del "precedente governo" per favorire interessi particolari; infatti è più o meno simile in tutti i Paesi Europei; se ben ricordo uno dei principali fautori e strenuo difensore, che aveva richiesto misure ancora più restrittive, è stato un rappresentante francese (una donna).
Che poi si possa disquisire sulla sua migliorabilità (come con qualsiasi Legge) è un altro discorso.
Direi che si può tranquillamente ritornare in tema.
Grazie e ciao.
excaliburciccio
Bannato
nordata ha detto:@ excaliburciccio
Prendo quindi atto che la tua affermazione, fatta per giustificare il riferimento ad uno scaricamento pirata dalla rete, che il serial da citato era liberamente visibile era solo basata su supposizioni.
Errato, la trasmissione suddetta era trasmessa da un canale satellitare, su questo ne sono certo( a meno che chi ha fatto la release abbia detto il falso) e' HBO.
Comunque non ha importanza.chiuso l'argomento.amici come prima
Grazie e ciao.
PS. Comprendo il discorso legato alla responsabilita' oggettiva del provider, ma lo trovo sbagliato proprio perche' anche se e' pubblico, la responsabilita' penale e' personale e NON DEVE
essere attribuita al provider.questa e' una di quelle Cavolate(per non dir peggio) della legge.Non importa il mezzo che usa, ma chi commette il reato.E' come dire che su un'autobus pubblico io ,che so', offendo qualcuno, e questo denuncia l'Azienda dei trasporti perche' cio'e' successo sul suo autobus, o addirittura l'autista perche' mi ha fatto salire...assurdo no trovi.
Potresti dirmi che Un giornalista che faccia un'articolo diffamatorio e l'editore lo stampi, viene incolpato anch'esso in caso di denuncia (Famiglia reale inglese docet) m aqui non si ha a che fare con dipendenti,ma fruitori del servizio (proprio come l'autobus)
janegia
New member
nordata ha detto:
Ancora una volta non sono d'accordo, (mi ripeto per la milionesima volta) io non ho espresso alcuna opinione personale, mi sono solo limitato a scrivere una frase che avevo letto (a mio parere questo non è un comportamento diffamatorio che viola il regolamento).
Per quanto riguarda l'educazione, meglio che venga dato l'esempio dal padrone di casa (prima), visto che proprio il gran capo non si è mai degnato di rispondermi ai messaggi privati.
nordata ha detto:
oooooooohhhhh finalmente è arrivato al nocciolo della questione, be' forse è la prima volta che siamo d'accordo, effettivamente è fastidioso avere dei grattacapi, però anche condividendo la sua opinione, mi pare che il regolamento venga applicato troppo severamente e con poca elasticità.
Non si può richiamare o sospendere un utente solo perchè dice .....ya..... vergogna e.....al "signore dei cieli" (non me ne voglia nessuno, sono cattolico credente 100%
) penso non gliene possa frega' de meno se qualcuno su un forum riporta una battuta fatta sul web.Mi spiace evidenziarlo, ma la sua buona educazione, mi pare abbia avuto un piccolo black-out, le ricordo che in privato le avevo chiesto di non darmi del "tu" quando mi scrive, la prego di farmi questa cortesia.
GRAZIE
Nordata
Moderatore
@ janegia
Tanto per chiudere la questione, ripeto per l'ennesima volta che non è permesso dire o riportare frasi che possano dare adito a possibili contestazioni da parte di chi ne è oggetto; in altre parole è indifferente il fatto che uno dica il proprio pensiero oppure riporti quello di un altro.
E' anche irrilevante il fatto che il soggeto fatto oggetto della frase sia interessato o meno a iniziare un procedimento (non lo si può sapere a priori, per cui è meglio evitare).
Quanto all'educazione dell'Amministratore, probabilmente avrà anche altre attività cui dedicarsi per vivere, appena troverà il tempo credo che provvederà a rispondere.
Sempre in tema di educazione, potrei far notare che è prassi consolidata su tutti i forum o newsgroup della rete darsi del tu, in quanto si presume di trovarsi tra persone che condividono gli stessi interessi, come in un qualsiasi club, oltre al fatto che personalmente, ricevo e scrivo innumerevoli MP/email/post al giorno e, francamente, non è che mi possa ricordare i particolari di tutti, specialmente su questioni speciose o di secondaria importanza, ovvero ricordare se devo dare del tu, del lei, del voi, chiamare per nome , per solo cognome, per entrambi, inserire il titolo accademico.
Per terminare, poichè la cosa è vermente stucchevole, un punto ben fermo: in questo forum vige un certo regolamento con certe regole, in questo forum si è in casa d'altri e ognuno può liberamente entrare e dire la sua sino a quando non si contravviene alle regole della casa, giuste o sbagliate si ritenga esse siano.
Riprendendo un frase cara all'Amministratore: in questo forum vige la dittatura, per rimanervi bisogna adeguarsi alle sue regole.
In rete esistono molti posti dove si può contestare o sostenere le idee più strampalate senza che nessuno dica nulla e senza sentirsi, quindi, legato ed imbavagliato.
Detto questo, e nel rispetto di quanto da Lei richiesto, La informo che la sua iscrizione al forum è stata sospesa per un tempo di giorni 5.
Motivazione: contestazione all'operato dello Staff e reiterate polemiche.
Distinti saluti.
Tanto per chiudere la questione, ripeto per l'ennesima volta che non è permesso dire o riportare frasi che possano dare adito a possibili contestazioni da parte di chi ne è oggetto; in altre parole è indifferente il fatto che uno dica il proprio pensiero oppure riporti quello di un altro.
E' anche irrilevante il fatto che il soggeto fatto oggetto della frase sia interessato o meno a iniziare un procedimento (non lo si può sapere a priori, per cui è meglio evitare).
Quanto all'educazione dell'Amministratore, probabilmente avrà anche altre attività cui dedicarsi per vivere, appena troverà il tempo credo che provvederà a rispondere.
Sempre in tema di educazione, potrei far notare che è prassi consolidata su tutti i forum o newsgroup della rete darsi del tu, in quanto si presume di trovarsi tra persone che condividono gli stessi interessi, come in un qualsiasi club, oltre al fatto che personalmente, ricevo e scrivo innumerevoli MP/email/post al giorno e, francamente, non è che mi possa ricordare i particolari di tutti, specialmente su questioni speciose o di secondaria importanza, ovvero ricordare se devo dare del tu, del lei, del voi, chiamare per nome , per solo cognome, per entrambi, inserire il titolo accademico.
Per terminare, poichè la cosa è vermente stucchevole, un punto ben fermo: in questo forum vige un certo regolamento con certe regole, in questo forum si è in casa d'altri e ognuno può liberamente entrare e dire la sua sino a quando non si contravviene alle regole della casa, giuste o sbagliate si ritenga esse siano.
Riprendendo un frase cara all'Amministratore: in questo forum vige la dittatura, per rimanervi bisogna adeguarsi alle sue regole.
In rete esistono molti posti dove si può contestare o sostenere le idee più strampalate senza che nessuno dica nulla e senza sentirsi, quindi, legato ed imbavagliato.
Detto questo, e nel rispetto di quanto da Lei richiesto, La informo che la sua iscrizione al forum è stata sospesa per un tempo di giorni 5.
Motivazione: contestazione all'operato dello Staff e reiterate polemiche.
Distinti saluti.
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beppecozza
New member
excaliburciccio ha detto:[/B]
Potresti dirmi che Un giornalista che faccia un'articolo diffamatorio e l'editore lo stampi, viene incolpato anch'esso in caso di denuncia (Famiglia reale inglese docet) m aqui non si ha a che fare con dipendenti,ma fruitori del servizio (proprio come l'autobus)
...e qui ti sbagli di grosso: perchè nel caso di diffamazione a mezzo stampa è prevista anche una responsabilità di direttore o vice-direttore responsabile, editore e stampatore della pubblicazione.
Infatti la denuncia può interessare tutti i soggetti della catena: il giornalista che ha scritto l'articolo senza controllare le fonti (o ben sapendo che quelle affermazioni erano passibili di denuncia, fai tu), il direttore responsabile (e si chiama "responsabile" proprio per quello, perchè deve esercitare un controllo sua quanto viene scritto sul giornale che dirige) l'editore che dovrebbe in teoria sapere cosa c'è scritto, ed anche lo stampatore in quanto tecnicamente responsabile di quanto viene stampato.
Se poi lo stampatore, in prima battuta, ed in alcuni casi l'editore siano tenuti fuori dal procedimento questo è un'altro discorso, ma è facoltà del querelante fare di tutta l'erba un fascio e facoltà degli organi giudicanti distinguere le responsabilità, anche attribuendole ad ogni soggetto.
Scusate se sono andato fuori argomento, ma è meglio che certe cose vengano chiarite.
Nordata
Moderatore
Alla cortese attenzione di tutti:
sarebbe cosa veramente gradita che si ritornasse a disquisire della serie televisa di cui si parla nel titolo.
Credo che la questione delle responsabilità, della libertà di pensiero e quant'altro sia già stata tratta abbondantemente, per cui considerei chiusa la qiestione.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie e ciao.
sarebbe cosa veramente gradita che si ritornasse a disquisire della serie televisa di cui si parla nel titolo.
Credo che la questione delle responsabilità, della libertà di pensiero e quant'altro sia già stata tratta abbondantemente, per cui considerei chiusa la qiestione.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie e ciao.
excaliburciccio
Bannato
scusa ma se hai ben letto , abbiamo detto le stesse cose(io ho fatto un sunto del disorso) cioe' che la diffamazione per mezzo stampa sono responsabili tutti, editore compreso.
Ma nel caso che citava Nordata riguardo a quel precedente, l'amministratore ritengo non dovesse essere minimamente interessato da una causa legale promossa da una azienda nei confronti di un singolo, in quanto, non essendo questo un giornale ma un forum, non si puo' assimilare l'operato dell'editore a quello dell'amministratore, a mio parere.
Ma nel caso che citava Nordata riguardo a quel precedente, l'amministratore ritengo non dovesse essere minimamente interessato da una causa legale promossa da una azienda nei confronti di un singolo, in quanto, non essendo questo un giornale ma un forum, non si puo' assimilare l'operato dell'editore a quello dell'amministratore, a mio parere.
excaliburciccio
Bannato
Chiedo scusa al moderatore ma quando ho editato il mess non avevo letto il suo ultimo messaggio.