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Subwoofer & musica :connubio impossibile??

Postai su questo Forum ben 3 anni fa circa i link degli SVS prorpio in un 3D per farli vedere a sasadf ... :p Tornando InTopic ... Tutto sono IMHO tranne che sub MUSICALI nel vero senso della parola e per musicali intendo approvati dagli audiofili HiEnd di cui la maggior parte ancora storce il naso all'idea di questo tipo di diffusore.
Ricordo che si parla di Stereo, ne di multicanale ne tantomento di AudioVideo dove magari un sub piu' sborone e con maggior SPL da maggior coinvolgimento... ma sta ben lontano dall'essere perfettamente articolato su TUTTE le frequenze che riproduce.
Alcuni se la cavano meglio... ma sono veramente pochi. :rolleyes:
 
Per quel che mi riguarda, avendo ascoltato solo il Velodyne, prendo per buono il giudizio di Craig, che in ambito musicale, assegna all'SVS PB13-Ultra un punteggio superiore al Velodyne DD18 e al Jlaudio F113.

Poi é chiaro che se uno si ferma ai preconcetti basati sul giudizio degli audifighi allora non dovrebbe nemmeno pronunciare la parola subwoover, per timore di essere scomunicato.
 
Io, invece, se non li sento con le mie orecchie e con 2-3 CD miei che uso come riferimento per il basso articolato ( roba mia personale ) .... preferisco andare sul sicuro e lavorare integrando un DD18 o un DD15 o HGS15, a seconda dell'impianto.. linearizzandoli in ambiente e andando a cercare il miglior incrocio possibile con i diffusori principali ;)
 
The_Brain ha detto:
... i doppia bobina che usano sembrano realmente molto ben fatti...
Quello che si nota osservando tutti questi sub ad alte prestazioni é proprio la qualità dei driver, che secondo me si é evoluta parecchio negli ultimi anni, soprattutto in termini di linearità di risposta.

Credo sia questo il motivo per cui quasi nessuno si orienta più su soluzioni servocontrollate.
 
antani ha detto:
Per quel che mi riguarda, avendo ascoltato solo il Velodyne, prendo per buono il giudizio di Craig, che in ambito musicale, assegna all'SVS PB13-Ultra un punteggio superiore al Velodyne DD18 e al Jlaudio F113.

Poi é chiaro che se uno si ferma ai preconcetti basati sul giudizio degli audifighi allora non dovrebbe nemmeno pronunciare la parola subwoover, per timore di essere scomunicato.

verissimo....erano gli stessi che ai tempi inorridivano anche all'avvento del cd minacciando minacciando di farsi esplodere legati alle proprie Quad ESL-63 in segno di protesta :D :D :D

ad ogni modo un sub e' un sub....e con i dovuti distinguo mi intendo abbastanza di psicoacustica dal sapere che il "dettaglio" non e' proprio di questi componenti.
velocita', timbrica ok, ma in quanto a rendere udibili scarti minimali di frequenza in questi range la vedo assai ardua.
oltretutto qui si paragona il Velodyne DD18 col SVS PB13 che han costi leggerissimamente diversi e cio' chiude gia' di per se la questione ;)

dimenticavo....un saluto a tutti, e' sempre un vero piacere leggervi!
 
L'svs PB13 non può essere considerato come il miglior sub musicale per il semplice fatto che è costruito in bass-reflex, e questo emerge su svariati forum americani.
L'f113 è al momento uno dei sub più performanti e musicali che ci siano in commercio superiore per molti (compresa la rivista stereophile) all'ottimo DD18.

http://www.soundoctor.com/pdf/JL113_review_stereophile_sept07.pdf

In ambito HT è invece una bella lotta tra l'svs e il jl e qui si va a tifoserie.
Restano sicuramente inferiori il DD18 e i paradigm servo.
 
Qui una interessante comparativa di diversi subwoofer, condotta all'aperto, come ogni test di subwoofer serio dovrebbe essere. Sono rimasto un po deluso dal JL Audio che, nonostante la buona performance complessiva, viene surclassato dagli SVS cosi' come dai DIY con componenti TC Sounds.
 
Le tabelle del famoso Ikka si possono osservare per bene qui:

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=638322

Da notare come il JL Audio F113 si piazzi sempre nelle classifiche subito dietro i vari DIY su base TC e CSS e il PB13 Ultra di SVS.

Ma.. si tratta sempre di tabelle basate sulla pura emissione di dB alle varie frequenze.. significative ma non determinanti del tutto nella scelta di un sub.

Ho pensato a lungo di costruirmi un sub basato sui progetti testati da Ikka.. ma spesso si tratta di mostri enormi... cassapanche o condotte fognarie cilindriche... :D

E il costo pur essendo più basso di un F113, non è proprio trascurabile...

E il JL mi offre ottime prestazioni, dimensioni contenute, estetica accattivante e auto equalizzazione.
 
cobracalde ha detto:
....Ma.. si tratta sempre di tabelle basate sulla pura emissione di dB alle varie frequenze..
In realtà ci sono anche le misure di distorsione e di spectral decay.

Comunque é vero che il JL Audio, se non si pretende troppo in termini di spl (< 100-105 db), produce ottimi risultati.

Sono sempre piu' convinto che il vero competitive edge del JL Audio, cosi' come del Velodyne DD, sia l'equalizzazione: non molti possono permettersi di condurre test all'aperto ;) .
 
cobracalde ha detto:
...Ho pensato a lungo di costruirmi un sub basato sui progetti testati da Ikka.. ma spesso si tratta di mostri enormi...
Pero' un bel sub DIY integrato nel mobile dello studio, ci poteva anche stare :cool: .
 
antani ha detto:
Comunque é vero che il JL Audio, se non si pretende troppo in termini di spl (< 100-105 db), produce ottimi risultati.

.

Scusa ma io nella risposta in frequenza vedo un 115db a 45 hz....

e comunque resta il fatto che sono super soddisfatto del mio f113 che ha il suo punto di forza proprio nella qualità di emissione visto che superare i 110 db in casa (con dei vicini soprattutto ;) ) non è proprio consigliato.
E poi vogliamo mettere un mobile con due 18" dentro (che siano TC sound o meno) a confronto con la piccola lucida livrea dell'f113?
 
Un'altra considerazione che mi viene da fare è che guardando la risposta in frequenza dell'f113 si nota un calo delle prestazioni dopo i 25-30hz, dove è stato proprio inserito il pommello E.L.F. che da la possibilità di enfatizzare proprio queste frequenze.
Che alla JLaudio ci abbiano pensato...?
 
scomed99 ha detto:
...E poi vogliamo mettere un mobile con due 18" dentro (che siano TC sound o meno) a confronto con la piccola lucida livrea dell'f113?
Questo é sicuramente vero. Il grande risultato della JL Audio é di essere riuscito ad ottenere ottime prestazioni in una dimensione contenuta.

Pero' se non si hanno problemi di spazio...;)
 
Sì, perchè c'è da tenere presente che l'f113 con un cono da 13,5" riesce quasi ad eguagliare le prestazioni dei migliori 18" e più.
Se non si hanno problemi di spazio in ambito professionale c'è quello che si vuole a costi ragionevoli...

Buon Natale a tutti! :) :)
 
Visto che si parla di sub, cosa ne pensate dei klipsh kw120, quelli che di solito sono integrati nel sistema thx ultraII, ma che volendo si potrebbero inserire anche in altri impianti? E' vero che ne sono due ma i mobili non sono poi cosi' ingombranti? Ho avuto modo di ascoltarli in ambito cinema e sono impressionanti: chissa' se per la musica andrebbero lo stesso; le prestazioni dichiarate sulla carta sono da 10 e lode (130dB @ 30Hz, 122dB @ 20Hz, 112dB @ 15Hz 1/8 space, 1m (2 enclosures side-by-side per THX Ultra2)).

Buone feste a tutti..:)
 
Salve a tutti, ,innanzi tutto mi presento poichè sono un nuovo isritto al forum;il mio nome è Ernesto. Facendo seguito un po' a quello che ho letto in questo interessante post, mi ha stuzzicato non poco quanto si è detto di questo nuovo sub JL Audio , marchio che mi giunge del tutto nuovo, e il fatto a cui lo si ritenga superiore al Velodyne DD-18 ha letteralmente sconvolto i miei riferimenti ideologici delle performance del sub definitivo. Il mio sistema è un multicanali e come sub ho un prodotto della REL . E' strano che nessuno abbia evidenziato questo marchio ,che in quanto a connubbio musicale è uno dei piu' idonei nel mercato. Nel mio caso ho un Rel Storm III ,che seppure non di impatto come i Velodyne ad esempio, ha altre caratteristiche come un controllo e garbo nell'insieme fno ad amalgamarsi in modo piu' netto ai diffusori. Per quanto riguarda i Veoldyne, in passato ho avuto un CHT 120 della serie vecchia ,il quale mi ha lasciato bellissimi ricordi a conferma dell bonta' dei sub Californiani. Se dovessi fare un confronto per entrambi direi che il Velodyne aveva un maggior impatto emotivo sul coinvolgimento data da una pressione sonora piu' elevata, mentre riguardo il Rel posso riconfermare la sua piu' idonea integrazione all'impianto con un basso forse meno profondo ma rotondo e possente, inoltre il Rel rifinisce un po' pure le voci specialmente quelli maschili e pure gli strumenti, è chiaro che sono sfumature ma per quanto tali avvertibili. Nei miei ascolti musicali mi sono talmente abituato a sentire il suono pieno rotondo e corposo ma in modo educato che se stacco il Rel sento che manca quella piacevoezza e completezza che esso fornisce. Comunque per tornare al discorso del JL audio se effettivamente quanto si è detto sia vero allora questo sub è veramente l'arma totale..... se gia' un CHT 120 mi fece provare certe sensazioni, a volte anche forti,chissa' cosa possono fare i DD, E e se di conseguenza i JL Audio sono superiori agli stessi DD... mamma mia......Mi pare che il prodotto a quanto ho capito non è distribuito in Italia,e questo è un vero peccato. Prendiamo ad esempio il mio caso che puo' essere quello di tanti, e cioe' : Sono poco avvezzo alla lingua straniera, inglese tabu'..... sono pure poco avvezzo con Internet(sto usando per ora quello di un mio parente) e allora come si puo' fare per contattare il distribuitore ufficiale? parla per caso l'italiano?
Insomma almeno per ora non potrei acquistarlo anche se volessi in quanto oltre a non avere a disposizione la somma in denaro sarebbe (per me) un'impresa ardua buttarmi nell'avventura per contattare il venditore, quindi mi auguro che in futuro questi sub siano importati pure qui' in Italia.
Per l'utente he lo ha acquistato mi scuso se non ricordo il nome ma vorrei fargli i miei complimenti, certo aver un prodotto che sia superiore a un DD-18 non è cosa da trovarsi spesso ,anzi forse mai... a parte questo sub????? Se non erro mi pare che pesi 70 kg....caspita , ma si possono sapere le giuste dimensioni relative al l'altezza , larghezza e profondita'? Ho pensato che dato l'eccessivo peso non è per nulla facile spostarlo nelle varie zone dei locali per la piu' giusta collocazione, e allora si potrebbe ovviare al problema ponendo sotto i propi piedi di appoggio quei semidischetti in teflon che fungono per far scivolare pesanti mobili.
Comunque sarei grato se ci saranno ulteriori informazioni al riguardo per questo stravolgente prodotto, anche se nel mio immaginario i Velodyne DD sono ancora in cima della lista....
ERNESTO
 
Nei post di questa discussione http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=87964&highlight=f113
ci sono tutti i link necessari per recuperare tutte le informazioni del caso (caratteristiche tecniche, dimensioni, etc.).
I Velodyne DD sono degli ottimi sub ottimamente costruiti e performanti.
Hanno dalla loro però una progettazione vecchia di alcuni anni e nel frattempo altri costruttori (vedi jlaudio e svs su tutti) sono riusciti a mettere a punto nuove tecnologie che hanno portato le prestazioni dei propri sub su altri livelli.
I rel non sono male, ma basta guardare i grafici delle ripsoste in frequenza per capire che non si possono confrontare con i marchi sopracitati.
 
Ho una considerazione da fare, non per polemica ,ci mancherebbe. A volte i grafici technici pur rivelandosi eccellenti non corrispondono ad altrettanta efficacia in campo.Nel senso che varie volte si è visto che nell'alta fedelta' i dati numeri magari pure di elevate prestazioni poi all'atto pratico agli ascolti veri e propi non producano quelle sensazioni di altri prodotti che magari risultano inferiore in banco misure ma in realta' bensuonanti alle orecchie ....
Ora non dico che i Velodyne o i JL Audio siano tra questi , anzi.... ma secondo il mio modesto parere pure i Rel anche se forse inferiori alle misure possono a ragione essere considerarsi di pari categoria top mondiale nello specifico e ristretto ambito di apparecchi per basse frequenze... forse non colpiscono di primo acchito in quanto hanno una loro filosofia di interpretazione diversa ma alla lunga risultano invece belli. . Comunque non ho ragione a dubitare che i Velodyne e questi nuovi sub facciano parte di categorie molto ma molto superiori la media...tali da essere il top dei top nel settore, grazie comunque per la risposta e... Buon Anno a tutti .;)
ERNESTO
 
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