Sub Velodyne Cht 10/12

[dinamite2]

Constatata questa cosa mi viene da pensare che la maggior parte di Voi possieda diffusori frontali poco performanti

guarda io per esempio ho dei frontali credo anche un filino piu performanti dei tuoi, con doppio 20 (risposta in frequenza 33 Hz – 23 kHz e
sensibilità 98 dB ), ma mai si potrebbero sostituire al sub

 

[lorenzo82]

Avevo aperto un 3d proprio a tal proposito e ne è uscito fuori che il preset d'appoggio per la curva equalizzata è il jazz e rimane tale finchè non si resetta e torna flat...ora, però, mi ritorna il dubbio...
Lorenzo.

 

[SAT64]

Giusto un filino; non pensare di piu!!

 

[R!ck]

E' inutile che vi scambiate le impostazioni. Sono sempre diverse.
L'audissey inoltre opera un'ulteriore equalizzazione.

Sat64 prova a suonare una sweep da 20hz a 200hz con i soli frontali. Noterai che salendo pian piano di frequenza il volume aumenta. Questo perchè fisiologicamente l'orecchio è più sordo alle basse frequenze.

Per percepire lo stesso volume le frequenze 1khz e 30hzseguendo (le curve isofoniche) bisognerebbe suonare i 30hz@90db e 1khz@60db.
Ma per suonare decentemente 30hz@90db serve mooolta più energia e va spostata tanta più aria di quanto non si faccia a frequenze più alte. Ecco perchè entra in gioco il sub

 

[lorenzo82]

Da comunque un'idea della situazione...
Lorenzo.

 

[chiaro_scuro]

Tenete ben in mente quel grafico quando si parla di distorsione: a 30Hz un distosione di seconda e terza armonica andrà a cadere a 60 e 90Hz cioè in punti in cui la nostra sensibilità è molto più alta.

Tenetelo a mente quando parlate dei 30Hz emessi da altoparlanti da 16-20 cm

Ciao.

 

[lorenzo82]

Molto meglio, quindi, tagliare alto e lasciare il lavoro sporco al sub?
Ma allora come mai in ambito musicale si tende sempre a lasciare il meno possibile al sub con tagli bassissimi o addirittura eliminarlo dalla scena?
Non vale lo stesso discorso?
Lorenzo.

 

[R!ck]

Bisognerebbe però riconoscere una distorsione a 30hz Io non ne sono in grado!
Dai grafici che girano in rete anche i sub hanno i loro problemi: il sunfire come il velodyne cht viaggiano con distorsioni al 24%@30hz

 

[chiaro_scuro]

Bisognerebbe però riconoscere una distorsione a 30hz Io non ne sono in grado!

Quel discorso è valido anche e 40 e 50Hz con distorsioni che cadono a 80 120Hz e 100 150Hz.
Comunque credo che per "riconoscerle", almeno quelle a 30Hz, si dovrebbero fare confronti diretti con sistemi che hanno distorsioni basse e in ambienti curati.
Aggiungo, qualcuno poi dice che i sub sono localizzabili anche a 60-80Hz.....questo è uno dei motivi per cui lo sono.

Dai grafici che girano in rete anche i sub hanno i loro problemi

Infatti, benchè in tanti pensano che un singolo 8'' pollici in una stanza da 20-30mq sia tutto quello che ci serve, io dico sempre che sui sub non si esagera mai.

Ma allora come mai in ambito musicale si tende sempre a lasciare il meno possibile al sub con tagli bassissimi o addirittura eliminarlo dalla scena?

Perchè non è facile integrare un sub con i diffusori, perchè i sub mettono ancora più in evidenza i difetti dell'ambiente e perchè c'è molta ignoranza.

ciao.

 

[R!ck]

Comunque credo che per "riconoscerle", almeno quelle a 30Hz, si dovrebbero fare confronti diretti con sistemi che hanno distorsioni basse e in ambienti curati.

E qui casca l'asino per i più sono irriconoscibili...ma anche se lo fossero cosa importa se un'esplosione viene riprodotta distorta? Mi può interessare per un concerto d'organo ma in Ht?
Specie in autocostruzione la differenza pesa parecchio nella scelta del driver e del progetto. Pensa a quelli che mettono in push/pull dei driver già esoterici per il loro bassisimo tasso distorsione...
Questo ad esempio è proprio un "appassionato" che ha speso un botto per tenere la distorsione più bassa possibile:
http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/23860-av15-x-push-pull-diy-build-2.html#post218351. Certo c'è da dire che arriva a 10hz...quasi piatto, in una cassa chiusa...:ave: :sbonk:

Io sono per un più prosaico "good enough" (buono abbastanza)...certe cose portano a piccole soddisfazioni ma a lievitare i costi in maniera eccessiva.

Ci sarebbe da aggiungere che pochi conoscono le frequenze veramente basse, che sono il sale dei film d'azione:
Guardate alla fine delle faq i grafici di frequenza di alcuni film d'azione:

http://www.svsound.com/questions-faqs.cfm


Tagliare basso il sub permette ridurre il problema dei bassi "lenti" e alcuni fenomeni di cancellazione.
http://sound.westhost.com/subcon.htm

 

[SAT64]

Da comunque un'idea della situazione...
Lorenzo.

Difatti era solo per quello, giusto per vedere qualche altro settaggio, pienamente d'accordo R!ck, ci mancherebbe.

 

[chiaro_scuro]

ma anche se lo fossero cosa importa se un'esplosione viene riprodotta distorta?

Non so se l'ho scritto proprio in questo thread ma io ho detto che per il solo LFE un sub tipo i velodyne cht è tutto quello che mi serve, magari due se avessi un ambiente più grande e libertà di pressione sonora. Ma questo ragionamento è per me valido anche perchè nell'HT non sono esigente quanto nella musica.
Il mio discorso era relativo alla qualità del basso in senso stretto e ho preso spunto dal tuo grafico proprio per introdurre un elemento, curva isofonica e distorsione, raramente considerato nella scelta del sub.

Ciao.

 

[R!ck]

Ottimo spunto!

 

[Bimoto]

domanda. Ho il cht 12. Montato alla fine del mio lungo divano ad "ELLE".
I bassi sono buoni nella stanza, se sto in piedi.
Se mi siedo nel divano arrivano più i bassi in modo fisico e quasi quasi sento diminuire la pressione acustica diretta.
Ho girato il sub in tutte le 4 alternative. Ho invertito la fase.
Nulla.
Più botte che audio.

( filmati DVD audio di concerti originali).

Mi suggerite qualche tentativo da fare?

 

[SAT64]

Quindi lo hai posizionato lateralmente, allineato con te, esatto?

 

[Bimoto]

ora sono a casa e non so come farti un disegno ma ti descrivo:

stanza larga 5 dove il divano ha i suo lato lungo di circa 4 metri.Dal lato lungo si guarda la tv.
a destra inizia la ELLE che si allunga nel lato corto della stanza ( 4 metri) per circa 2,5metri.

Quindi il lato corto del divano è in direzione della parete doce si trova il plasma.

il sub è tra la fine del divano e la parete del plasma.
Diciamo che se il divano fosse più lungo, il sub ci starebbe sopra.....

Ora è direzionato verso il centro stanza, ma ho provato anche verso parete del plasma, parete opposta e parete dove in realtà è quasi addossato.

L'inversione di fase non da risultai apprezabili.


Unica prova che non ho fatto è di invertire FISICAMENTE le fasi dei diffusori front/rear.....e rigiocare con le fasi del sub.

è un rompicapo.
Gli amici saltano che è una bellezza...ma io so bene come dovrebbe SUONARE il sub!

 

[cicoshield]

Ragazzi oggi mi è arrivato il cht 10q,premetto che per quanto riguarda i sub per gli ht non ci ho mai capito un gran che, dato anche dalle istruzioni in inglese e non molto chiare nei passaggi. spero che per fine settimana dovrei collegare tutto l'impianto e quindi vorrei capire come fare per regolare il sub la prima volta che viene collegato! cè qualcuno che mi dice i vari passaggi e i metodi per le regolazioni da fare per avere un buon risultato! l'ampli a cui va collegato è un Onkyo 808.

 

[Bimoto]

colleghi il sub al connettore rca viola dell'808 con scritto SUB ( ...).
Accendi e metti un concerto video su DVD ( io faccio così).

Regola la frequena attorno agli 80Hz e vedrai che poi lo lascerai così....

Dal menu ampli fai il livello che ti aggrada.
Prima, dopo, durante l'ascolto fai le prove con la inversione di fase e scegli quella che senti meglio..

ultima fase: spengi la testa e ascolta con le orecchie e guarda con gli occhi.....

 

[SAT64]

Quando accendo il sub noto che sul display appare il numero 108 per poi andare via dopo 1-2 secondi ed appare il livello di regolazione volume a 35.
Accade anche a voi? Qual'è il suo significato?

 

[bongrandrea79]

sta ad indicarti a che livello hai girato la manopolina dietro (quella che va da DIRECT a 140....o qualcosa del genere).
Ruotandola + o meno (io ti consiglio di lasciarla su DIRECT) cambierà anche quel numero!

P.s: impostandola su DIRECT il display non mostrerà nessun numero!