Sony VPL-VW1000ES, proiettore nativo 4K per l'Home Theater al CEDIA 2011

[sisco123]

Salve a tutti.
Mi sono appena iscritto,perchè interessato a conoscere le potenzialità di questa macchina,è da molto tempo che vi seguo da spettatore,ma credo sia venuto il momento di partecipare attivamente.
Poco sopra è stato toccato un argomento interessante,la capacità di gestire i 4K dalla presa HDMI.
Io possiedo un PC con la nuova HD 7970,che come specificato da ferdy777,almeno dai dati tecnici,dovrebbe supportare segnali 4K via HDMI,purche collegata ad un display/vpr che supportino tale standard.
La domanda che mi faccio però è un'altra,cioè se il 1000,supporta anche segnali 3D a 1080p 60hz per occhio,come le prese DVI-DL,utilizzata per giocare in 3D,dalle moderne VGA.

 

[AirGigio]

Facile facile.... DAL MANUALE:

Resolution 3D signal format
720/60, 50P: Side-by-Side format / Over-Under format* / Frame packing*
1080/60, 50i: Side-by-Side format*
1080/24P: Over-Under format* / Frame packing*
1080/60, 50P: Side-by-Side format / Over-Under format

*: Mandatory 3D format of the HDMI standards.

 

[sisco123]

Facile facile.... DAL MANUALE:

Resolution 3D signal format
720/60, 50P: Side-by-Side format / Over-Under format* / Frame packing*ecc..ecc..

Grazie per la risposta,se non sono indiscreto,vorrei chiederti se è possibile reperire il manuale in formato elettronico,perchè anche se sto valutando un possibile acquisto,non sono riuscito a reperirlo,infatti ho telefonato a Simone Berti,per avere almeno le misure,iniziando cosi a valutare una possibile installazione,viste le dimensioni non proprio small.

 

[AirGigio]

Da AVS:

http://avscience.com/wp-content/uploads/2011/12/Instruction-Manual_VPLVW1000ES.pdf


non ho la minima idea di che release sia

 

[sisco123]

Da AVS:

non ho la minima idea di che release sia

Grande,per ora la relase è irrilevante,l'importante è farsi un'idea delle possibilità d'installazione ed intervento offerte dalla macchina,potendo cosi ponderare se la sua longevità,ammortizzi in maniera adeguata un simile esborso economico,sopratutto in periodi come questo,tuttaltro che favorevoli.

 

[capitanmerloc]

Leggendo il manuale....

Black points and bright points (red, blue, or green) on the screen
The projector is manufactured using high- precision technology.
You may, however, see tiny black points and/or bright points (red, blue, or green) that continuously appear on the projector.
This is a normal result of the manufacturing process and does not indicate a malfunction.

Ma sono pazzi?

 

[sisco123]

Leggendo il manuale....

Black points and bright points (red, blue, or green) on the screen
The projector is manufactured using high- precision technology.
You may, however, see tiny black points and/or bright points (red, blue, or green) that continuously appear on the projector.
This is a normal result of the manufacturing process and does not in..........[CUT]

Ciao,da vecchissimo cliente sony sxrd,quella specie di liberatoria,c'è sempre stata,perchè cosi evitano di cambiare vpr che presentano magari un solo bad pixel,comunque è difficile che ciò si verifichi,anche se almeno secondo me,se si ha la possibilità,al momento dell'acquisto,meglio andare a prenderlo di persona,provandolo nel punto vendita.

 

[AlbertoPN]

Da quello che si sente in giro nei corridoi degli uffici dei "ben informati" la figata della HDMI 2.0 a parte un connettore diverso da quello che c'è oggi in giro (tutti e tre) ed una gestione dell'HDCP ancora più "rognosa" , c'è lo spettacolo della risoluzione supportata 4K a 60 Hz e probabilmente anche a 48 Hz (Lo Hobbit docet). Niente 50 Hz almeno per la prima release.

Insomma, il solito bagno di sangue !

 

[kabuby77]

Beh bisogna vedere chi farà riprese a 4k in 50 Hz... , che standard useremo in europa per le trasmissioni televisive?

 

[sisco123]

Quella del connettore diverso,è la cosa che mi preoccupa di più,perchè sinceramente un HDCP più rognoso,a meno che non crei disagi a chi usa materiale originale,è una cosa che non mi crea nessun problema.
Le domande da porsi però sono:
1 Se prendo oggi il 1000es,sarà veramente possibile sostituire la scheda degli ingressi con le connessioni aggiornate?
2 Se la risposta fosse affermativa,il vpr sarà in grado di processare tali segnali?
Secondo me comunque Sony,almeno un ingresso DP o DVI-DL,poteva anche metterlo,tanto per evitare il rischio di far diventare un simile prodotto,obsoleto prematuramente.

 

[kabuby77]

sisco vorrei rassicurarti sul fatto che la videoproiezione non è un' investimento a lungo termine probabilmente prima che ti si presentino questi problemi avrai già rientrato il 1000 per prendere il modello successivo...
Comunque la tua richiesta sull DVI mi pare fuori luogo, come standard per le connessioni degli apparecchi a/v è già stata pensionata a suo tempo dall' hdmi. Una tale esigenza la potrei vedere su un prodotto Pro, in cui si utilizzano anche i pc come fonte, ma un proiettore da 15 e passa k euro lo vedrei abbinato ad un lettore BR di fascia alta...

 

[AlbertoPN]

che standard useremo in europa per le trasmissioni televisive?

bella domanda :wtf:

ad ogni modo, per quello che si sente oggi "in giro", se Sky diventasse "folle" e parallelasse i canali in trasmissione per ridurne il numero ma avere la banda per trasmettere in 4K (impossibile ), a rigor di logica dovrebbe farlo a 50 Hz .... ma a NON rigor di logica, non si potrebbe collegare il suo super SkyfoBox con una HDMI 2.0 perchè non è compliant con lo standard .....

Kafkiano direi

 

[AlbertoPN]

Le domande da porsi però sono:

prendilo e vivi felicissimo.

Domani ci sarà altro. Ci sarà SEMPRE, a prescindere da Sony o dai 4K.
Se oggi ti piace, goditelo adesso e non avere rimpianti su quello di cui non hai il controllo.

Altrimenti vivi di domande, dubbi, perplessità e non ti godi mai nulla.

 

[sisco123]

sisco vorrei rassicurarti sul fatto che la videoproiezione non è un' investimento a lungo termine probabilmente prima che ti si presentino questi problemi avrai già rientrato il 1000 per prendere il modello successivo...
Comunque la tua richiesta sull DVI mi pare fuori luogo, come standard per le connessioni degli apparecchi a/v è già..........[CUT]

Riguardo al materiale AV,non posso che concordare,però nel mio caso poterci collegare anche il mio PC per giocarci in 3D a 60Hz per occhio,non mi dispiacerebbe affatto,diciamo che anche se sono un pò crescitello,con i videogame sono imparentato a Peter Pan.
Fino ad oggi,sia le TV che i VPR,erano limitati nel 3D,ma questo 1000es ,grazie alle matrici 4K native,dubito che abbia problemi a gestire un segnale stereoscopico full hd a 60hz,ma per fare ciò,la vga deve essere collegata con uno dei 2 connettori citati poco sopra,cioè DVI-DL o DP.

 

[AlbertoPN]

Fino ad oggi,sia le TV che i VPR,erano limitati nel 3D,ma questo 1000es ,grazie alle matrici 4K native,dubito che abbia problemi a gestire un segnale stereoscopico full hd a 60hz

la tecnologia oggi disponibile gestisce senza problemi un segnale stereoscopico 1080p a 60 Hz, non serve sconodare le matrici 4K.

la "VGA" singola non dovrebbe permetterti di veicolare un segnale di questo tipo, comunque, per cui dovresti utilizzare come minimo una HDMI 1.4a o un doppio collegamento DVI/DP come per le sorgenti professionali.

 

[sisco123]

la tecnologia oggi disponibile gestisce senza problemi un segnale stereoscopico 1080p a 60 Hz, non serve sconodare le matrici 4K.

la "VGA" singola non dovrebbe permetterti di veicolare un segnale di questo tipo, comunque, per cui dovresti utilizzare come minimo una HDMI 1.4a o un doppio collegamento DVI/DP come per le sorgenti profession..........[CUT]

Purtroppo Alberto qui devo dissentire,perchè le vga di fascia alta di marca nvidia,sono anni che permettono di veicolare tale segnale per mezzo della presa DVI dual link(DL),che in accoppiata al loro sistema 3d vision,che attualmente è maturato alla revisione 2,di cui il mio monitor 27" asus vg278 è dotato,permette di giocare in 3d a 1080P 60hz per occhio,oppure in 2D a 120HZ.
La controparte AMD,gia con la serie 6xxx,ha iniziato un discorso simile,sia col sistema proprietario HD3D,che per mezzo di SW di terze parti come iZ3D e trideff,solo a singola scheda e singolo monitor,a differenza di nvidia,che in 3d supporta sia il multi gpu(SLI),che il multimonitor(Surround),lacuna che AMD,ha colmato con la nuova seri 7xxx,anche se ancora non si hanno riscontri,a causa dell'assenza di driver definitivi,tali schede inoltre,veicolano questi segnali anche per mezzo delle 2 porte DP 1.2,di cui sono dotate,l'uscita HDMI 1.4a,invece,da ciò che dichiarano,supporta tutto,segnali 4K compresi,fino a 30Hz,ma non il 3D 1080P 60Hz.

 

[AlbertoPN]

ti chiedo scusa perchè non avevo capito che per "VGA" tu intendessi la sceda video del tuo computer.

Anche se è uno standard video VESA parecchio vecchiotto (640x480 è una risoluzione che oggi non hanno più neppure i cellulari, a momenti ), di solito in gergo con VGA si intende il connettore a vaschetta 15 poli DB15HD che appunto veicola segnali RGBHV da scheda video (tipicamente).

Oggi veicolare (in analogico) un segnale 1080p stereoscopico via singolo cavo "VGA" (dotato di connettore DB15HD) non è possibile, perchè al limite di questi cavi ne servono 2, come nei video proiettori professionali che accettano questo ingresso/i per le immagini 3D.

La HDMI 1.4a è uno standard ben definito, fra cui sono presenti anche le risoluzioni ed i refresh che deve contenere al suo interno, alcuni obbligatori, altri a discrezione di chi implementa l'hardware. A questo livello è assolutamente possibile veicolare un segnale 1080p 3D (60 Hz per occhio) secondo lo standard frame packet (lettori BD, eventuali PC o console gioco se escono a 60 fps, non lo so sinceramente) oppure top/bottom - left/right a risoluzione verticale dimezzata tipico delle trasmissioni via etere (Sky, per non fare nomi).

Anche qui io intendevo una presa/standard e tu l'uscita della scheda video del computer. Scusa ancora per l'incomprensione.

La DisplayPort, comunque, con le specifiche 1.2 è in pratica una HDMI 1.4a (che seguirebbe il mondo delle trasmissioni televisive in alta definizione ATSC) per il mondo VESA (diciamo PC e mondo IT) con qualche differenza a livello di criptatura dei segnali (qualcosa di più performante dell'HDCP della HDMI), tanto che con un connettore meccanico è possibile "convertire" un'uscita HDMI in DP e viceversa.

Probabilmente per l'architettura interna alle schede video ATI o nVidia dalla HDMI non è possibile far uscire un segnale 3D 1080p a 60Hz, anche se mi sembra strano:

prendi un lettore BD da 200 euro 3D, usa un cavo HDMI e collegalo ad un TV 1080p compatibile 3D (attivo o passivo non cambia nulla): ecco che hai delle immagini FullHD a 60 Hz per occhio (sebbene in 2D questi TV NON siano compatibili con refresh a 120 Hz).

Diciamo che non ci siamo capiti sui termini !

 

[sisco123]

ti chiedo scusa perchè non avevo capito che per "VGA" tu intendessi la sceda video del tuo computer.

Anche se è uno standard video VESA parecchio vecchiotto (640x480 è una risoluzione che oggi non hanno più neppure i cellulari, a momenti ), di solito in gergo con VGA si intende il connettore a vaschetta 15 poli DB15HD che appunto veic..........[CUT]

Bene,il discorso si fa interessante,perchè è una vita che cerco una TV o VPR,in grado di gestire segnali stereoscopici 1080P 60hz e 2d a 120hz via HDMI,ma non ne ho mai trovati,come infatii conferma la lista di display compatibili 3d vision.
Anche se sono più che sicuro,che l'HDMI 1.4a,sia in grado di veicolare tali segnali come da te specificato,non capisco perchè non vengono supportati da nessun display(monitor gaming compresi,infatti il mio asus ha anche la presa HDMI 1.4a),quando i pannelli non avrebbero problemi a gestirli.
Sul fatto che i lettori BD,supportino il 1080P 60Hz in 3D via HDMI,invece non mi risulta,ma posso sbagliare,anche perchè ciò non è verificabile,a causa dell'assenza di supporti con quel frame rate.
La mia scheda video comunque,almeno via DP e DVI-DL,esce tranquillamente in 2d 120hz e 3d 60hz,il tutto 1080p,testato personalmente su un samsung s27a950d,al contrario con l'uscita hdmi,oltre 60hz in 2d e 24p in 3d,niente da fare,limite non della S.V.ma della connessione,stesso risultato riscontrato anche sul mio RS-40,sia con amd che con nvidia.

 

[kabuby77]

sisco forse stai andando lentamente OT, tagliamo la testa al toro! Il sony 1000 è un proiettore home cinema quindi deve avere le connessioni adatte a ricevere i segnali da sorgenti video legate al cinema o alla televisione e inoltre standard. Se nvidia ha costruito una scheda video che gestisce il 1080p a 120Hz buon per te ma siccome non esiste nessun film girato a questa risoluzione e non è uno standard gestito da altri dispositivi presenti in un impianto home cinema come i preamplificatori AV i processori video etc etc non fa testo... senza offesa, il discorso delle nuove connessioni è interessante ma se dobbiamo parlarne apri un' altra discussione.

 

[HUNTER]

Scusa Hunter, domanda indiscreta... sei miope?

scusami ma ero sospeso e non potevo rispondere!!

no sono uno dei pochi sfortunati che vede 12/10 e perciò tutti i microdifetti di qualsiasi vpr li vedo benissimo!

a cominciare dai pixel del 1080.. perciò io sarei più che contento di SPRECARE un mille su un misero 240/270 visti gli esagerati e innumerevoli vantaggi che porta!