[Sony VPL-HW10]

[ennio1]

...Io dopo qualche anno con il 1271 a 2,5m ho deciso che preferisco la qualità dell'immagine e il mio prossimo schermo sarà compatibile con il proiettore. Del resto, siccome voglio ingrandirlo, il prossimo proiettore sarà compatibile con lo schermo
Ma non voglio prendere un, diciamo, HW10 o HD350 che sia e metterlo su 4 metri... Poi ti capisco benissimo, intendiamoci! Ciao A

In realta' non ho fatto altro che mantenere i valori di contrasto e luminosita' gia' impostati in origine.
Sicuramente spararli al massimo non ha mai fatto bene ne' su monitor ne' su proiettori.
Ti e' mai capitato di vedere un vecchio tv di 20 anni il cui proprietario sparava contr/lum al max?
Terribile l'usura!Possiedo un sony di 20 anni (contr/lum sempre al min) che sembra nuovo.

Dimentichi un problema ...anche il portafoglio dovrebbe essere poi adeguato alle dim.schermo.

Di sicuro spendendo il doppio o il quadruplo (se basta) otterrei di meglio.

Ma non volevo spendere piu' di 2keu.
E il risultato lo trovo ottimo rispetto al mio pur valido ex IN7200.

Divertente la recensione cinofila/cinefila del Manuti!

 

[fabio.comi72]

Salve a tutti.
seguendo questo topic, mi sono convinto ad acquistare il Sony.

A questo punto, vi pongo una domanda:
posso utilizzare una staffa da parete universale (ad esempio di quelle Manhattan)?

Faccio questa domanda qui, solo perché riguarda direttamente il proiettore in questione e solo i possessori di questo vpr, credo siano in grado di rispondermi.

Grazie mille.

 

[manuelrm]

Vanno benissimo anche le staffe universali
Ciao

 

[tINO]

A questo punto, vi pongo una domanda:
posso utilizzare una staffa da parete universale (ad esempio di quelle Manhattan)?

Se è la staffa estendibile presente sul loro sito evitala,purtroppo non regge il peso del proiettore.L'ho utilizzata per circa 1 mese.La base che si fissa a parete e la staffa non sono un corpo unico,sono uniti da una vite passante....dopo un po la staffa si piega verso il basso.Sono anche io alla ricerca di un'alternativa...

 

[fabio.comi72]

Mannaggia la pupazza, intendevo proprio quella!
Grazie per avermi avvertito.
E adesso come diavolo facciamo????
Un mensolone profondo 50cm è terribilmente antiestetico (almeno per le nostre mogli!)

 

[tINO]

Un mensolone profondo 50cm è terribilmente antiestetico (almeno per le nostre mogli!)

Hehe..non me lo dire...purtroppo mi sto orientando verso quello oppure ad un supporto tv da parete.Mah...se hai altre idee ...

 

[Andrews]

.......Certamente e' tutto un compromesso nella vita,HW10 sui 2mt ha un'altra migliore resa tecnica rispetto ai 4mt ...................
L'immagine sui 4mt ha bisogno necessariamente di altri settaggi rispetto ai 2mt,va un po' piu' "spinta".

Anche a me piacciono le immagini riprodotte su schermi di dimensioni "generose" dai 3m in sù,per intenderci, per questo mi chiedevo se realmente questo vpr riesce a spingersi fino a 4m di base, che sono veramente tanti . Dando un'occhiata al calcolatore di distanze di proiezione al sito http://www.projectorcentral.com/Sony-VPL-HW10-projection-calculator-pro.htm
viene raccomandato di incrementare il guadagno dello schermo o di ridurre le dimensioni del telo. La misura della luminosità dice che con 4 metri di base sono circa 18/20 nits
Volevo chiederti se noti questa scarsa luminosità delle immagini....

Ciao

 

[Tony359]

A quanto corrisponde un "nit" in footlambert?

Interessante la stima della luminosità. Secondo il sito l'HW10 è sensibilmente inferiore in quanto a luce rispetto al JVC HD350/RS10 ma da recensioni lette sinceramente non c'è questa grande differenza.
E mi pare di aver letto che la massima luminosità è con zoom settato per produrre immagine più piccola (quindi macchina + lontana) mentre dal sito sembrerebbe il contrario: più vicino più luminoso.

E allora? Come stanno le cose??

Mi rispondo da solo: basta cliccare su english e viene fuori i footlambert.
Ancora una cosa non mi quadra

L'HW10 sarebbe in grado su uno schermo da 300cm di produrre da 7 a 9FL MASSIMI a seconda dello zoom; l'HD350 da 11 a 18FL... C'è qualcosa che non mi quadra.

 

[luipic]

Io sono sempre stato convinto che la massima luminosità si ottenesse con la macchina il più vicino possibile allo schermo, però potrei sbagliare.
Ciao
Luigi

 

[Andrews]

No sò se il paragone regge, ma puntando una torcia elettrica allo schermo o ad una parete, l'intensità luminosa degrada allontanandosi da esso. Per cui è pensabile che per i vpr funzioni allo stesso modo.
Per quanto riguarda il Nit (misura che indica il numero di candele a m2) ho trovato che corrisponde a 0,2919 foot-lambert (sembra il nome di un attore ) per cui facendo la dovuta conversione con uno schermo da 4 metri di base (gain 1.2) il Sony HW10 riesce ad esprimere circa 20 nits cioè 5,82 F/L. Il risultato è lontanissimo dal riferimento di 16 F/L come valore ottimale.Per ottenerlo occorre non superare i 250 cm di base, posto naturalmente che i calcoli fatti da projectorcentral siano corretti.
Per la conversione nits_footlambert : http://www.conversioni.it/luminanza.asp

Facendo alcune prove ho notato che sono pochi i vpr (di costo non eccessivamente esagerato) che superati i 3 metri di base soddisfano il parametro di 16 F/L, tra questi il JVC 350 che con 350cm di base ottiene 55 nits e il Planar PD8130 con 56 nits.
Credo che se il calcolo è esatto ilSony HW10 non sia proprio il vpr adatto a chi vuole proiettare con schermo oltre i 3 metri di base.
Anche se quanto affermato qui sembra smentire quanto detto : http://www.projectorcentral.com/sony_hw10_projector_review.htm

 

[Tony359]

No sò se il paragone regge, ma puntando una torcia elettrica allo schermo o ad una parete, l'intensità luminosa degrada allontanandosi da esso. Per cui è pensabile che per i vpr funzioni allo stesso modo.

ehm... no

Ovviamente allontanandoti regoli lo zoom. Chiaro che se allontani il proiettore senza ridurre l'immagine questa diventa più grande - e quindi - più scura.

Dipende dalla lente, ma avevo letto delle recensioni

The Effect of zoom lens positioning on brightness: Our standard measurements reported are done with the zoom at its mid-point. Here are relative numbers from the Cinema 1mode, for different lens positioning:

Zoom out (closest position - wide-angle): 880 lumens
Mid-zoom: 710 lumens
Zoom in: 578 lumens

Zoom out/wide angle cosa intende? Io credo "immagine più piccola" quindi a parità di schermo, installare il proiettore più lontano.

E' così? Sfatiamo il discorso che l'aria possa in qualche modo influire sulla luminosità, NON è così

Ciao
A

 

[luipic]

Scusa, ma è chiarissimo zoom in modalità wide (cioè immagine il più grande possibile) e posizione closest cioè più vicina.
La regola è quella, poi la differenza fra posizione tele e wide può essere maggiore o minore in base alle caratteristiche dell'obiettivo .
Ciao
Luigi

 

[luipic]

Ovviamente non dipende dall'aria, ma anche una torcia (come diceva qualcuno prima) più la avviciniamo alla superficie da illuminare più l'intensità sarà maggiore.
Ciao
Luigi

 

[ennio1]

........ Dando un'occhiata al calcolatore di distanze di proiezione al sito http://www.projectorcentral.com/Sony-VPL-HW10-projection-calculator-pro.htm......Volevo chiederti se noti questa scarsa luminosità delle immagini....Ciao

Cari miei,

se diamo retta alle mogli ci costringono ad usare diffusori grossi come un guscio di noce e ovviamente dal suono disgustoso,

se diamo retta a parametri,regole,recensioni andiamo a spendere migliaia e migliaia di euro per proiettori validissimi ma che dopo tre anni valgono un quarto della spesa!

Uso con soddisfazione 5 diffusori grossi come frigoriferi da 30 anni che suonano come dico io alla faccia di codifiche e novita' "pour epater les bourgeois".
Gia' il Colonnello Klipsch 60 anni fa consigliava di usare due diffusori frontali piu' uno centrale per il normale ascolto audiofilo.
Ne avevo aggiunti poi due posteriori.

Per il video il discorso e' piu' delicato e sempre in fermento non solo nei decenni ma addirittura nei SEMESTRI!
Sono partito con l'X1 e andava benissimo finche' non sono passato al 7200 che mi ha consentito di ingrandire lo schermo.
Ora con l'HW10 sui 4MT e' uno sballo.
Ovvio che:
IL BUIO TOTALISSIMO=0 lumen E' RIGOROSO DA SEMPRE.
Altrimenti uno guarda la tv.
Trovate una parete bianca,provate il 4mt se vi piace e non guardate troppi parametri e consigli via internet.
Se piace a voi va benone,a me va di lusso e mi diverto.
Per il 4mt:settaggi lum50/contr90 di default+sharpness molto alto (ora ho 90),quello di default a 5 e' come il vino annacquato su grandi schermi.
Buon divertimento!

P.S.oltre alle dimensioni video non dimentichiamo mai altri due importantissimi fattori e visto che ne ho accennato,completo il discorso:
1)piuttosto che ascoltare in DTS-HD con 5 minidiffusori meglio il normale stereo ma con 5 MAXI-diffusori.
2)piuttosto che ascoltare/vedere un film rovinato dal doppiaggio meglio il silenzio o il rumore del vento.

 

[ennio1]

Riassumo per essere piu' esplicito.

Se appena comprate una tv o monitor correte ad abbassare contr/lum al minimo indispensabile perche' avete occhi molto sensibili o volete mantenerli sani a lungo,proiettate pure sui 4mt.,non solo con l'HW10 ma anche con un umile Infocus7200 usato.

Se siete soliti utilizzare tv e monitor con contr/lum come impostati dalla casa o addirittura li alzate "per vedere meglio" ......allora o cambiate abitudini (anche per non riportare gravi danni alla vista nel tempo) o evitate di proiettare a piu' di 2mt di base con proiettori low budget di questo tipo.

 

[Tony359]

Scusa, ma è chiarissimo zoom in modalità wide (cioè immagine il più grande possibile) e posizione closest cioè più vicina.

Che figura!!!! E sono appena tornato dall'inghilterra! :fagiano: :doh:

Ok, tutto più che chiaro, chiarissimo! Grazie per avermi corretto questa mostruosità!!!

E' anche meglio per me, non ho mogli che mi impongono la posizione del proiettore e sinceramente vorrei installarlo nella posizione in cui posso avere più luce possibile.

La domanda che mi pongo è: a livello di aberrazioni di lente invece si dice che il punto migliore sia l'intermedio, massimo zoom o minimo zoom?

E sul fatto che l'HW10 sia dato così meno luminoso? Quelle pagine sono basate su rilevazioni reali o sui dati di targa? Se sono i dati di targa... vabbè.

Luigi
Siamo d'accordo, ma il proiettore non è una torcia, ha una lente davanti con uno zoom!! E' lo zoom che si mangia la luce, non certo la distanza suvvia! Il paragone non regge! La torcia allontanandola ingrandisce il suo fascio di luce; il proiettore lo ingrandisce... ma poi lo rimpicciolisci di nuovo con lo zoom.
Ovviamente si parla di maggiore o minore luminosità --- in funzione della stessa grandezza dell'immagine ---!!! Cioè: se pongo il proiettore a 4m e regolo lo zoom per 100", o lo pongo a 6m e regolo lo zoom per 100", l'immagine ha la stessa luminosità? No.

Chiaro che se pongo la macchina a 4m e faccio 100" avrò una luminosità maggiore rispetto al porre la macchina a 6m e avere 110"!! In questo caso è giusto l'esempio che fai te.

Ciao
Antonio

 

[luipic]

Sicuramente anche l'ottica fa la sua parte ma è inevitabile che più allontani la fonte luminosa dalla superficie di proiezione (a parità di dimensioni dello schermo quindi spostando lo zoom) meno intensa sarà l'illuminazione.
Ma poi, basta usare una sonda e misurare, se la dirigo verso la lente del proiettore con schermata bianca più avvicino la sonda al proiettore maggiore è la luminosità misurata.
Ciao
Luigi

 

[Tony359]

Luigi

Se ne era già parlato a suo tempo... Si chiama legge dell'inverso del quadrato

Cioè che al dimezzare della distanza l'area proiettata diminuisce di quattro volte (d^2)

Ma non c'entra nulla con il nostro discorso! Chiaro che se ti avvicini ad un proiettore che proietta avverti più luce, il fascio di luce è conico! La luce emessa dalla lampada è costante, se la distribuiisci su 3MQ è un conto, se metti la mano di fronte alla lente LA STESSA LUCE la distribuisci su 10cm^2 e sentirai tutti i 200W scaldarti la mano.

Ma non è questo il discorso!

E' la lente che si mangia luce, NON la distanza! A parità di dimensione immagine se allontani o avvicini la macchina (regolando lo zoom per avere la stessa area illuminata) cambia solo lo zoom è l'altezza del cono proiettato. La distanza non influisce, l'area da illuminare è sempre la stessa.

In teoria la quantità di luce dovrebbe essere la medesima in quanto la sorgente di luce non varia, l'area di proiezione nemmeno. La distanza non influisce, fisicamente, nella quantità di luce ricevuta (magari se si parla di chilometri allora qualcosa si mangerà anche il pulviscolo che c'è nell'aria!). Quello che cambia è lo zoom.

Purtroppo una lente, per quanto buona sia, non mantiene la stessa luminosità lungo tutta la sua escursione. Anche la mia Reflex ha un "f" differente a seconda della posizione dello zoom. (A ripensarci lenti MOLTO buone sì, hanno il medesimo "f" lungo tutto lo zoom!).

Comunque non voglio andare troppo OT, solo chiarire che non è la distanza a fare differenza, ma la combinazione delle lenti dentro l'obiettivo!

Ciao

 

[luipic]

Va bene, d'accordo.
Scusa ma non Ti seguo più: mi sembrava elementare il discorso della distanza.
Ciao
Luigi

 

[Tony359]

Luigi

Lungi da me voler fare il sapientone, parliamone (c'è un thread in cui se ne parlava http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=93873) solo che a mio avviso fai confusione!

Ad ogni modo mi son chiarito che il proiettore per fare più luce deve avere lo zoom al massimo (immagine più grande).

E tornanto IT: per quanto riguarda le aberrazioni d'immagine? So che ne è stato un po' parlato e che molti ritengono che siano aberrazioni di entità tale da non doverne nemmeno discutere.
Nel mio caso però non ho alcun limite all'installazione: è casa mia e ci sto da solo e se si decide che il proiettore lo devo tenere in braccio, così dia

Però visto che la differenza di luce è TANTA, mi chiedevo cosa cambi riguardo alla fedeltà dell'immagine. Ho la sensazione che il compromesso stia a metà, mi sbaglio?

Ciao