[Sony Serie Z5500] TV LCD Full HD 200hz

[lorenzo82]

Grande!
Proprio quello che mi aspettavo, grazie!!
Ora passiamo alle domande prima di andare a letto:
1)Gamut personale (scena cinema?) sembrerebbe PERFETTO o sbaglio?
2)L'opzione gamma cromatica ampia quindi confermi NON ESSERE adibita alla corretta gestione di segnali a gamma completa 0-255 tipo l'xvYcc ma semplicemente amplia il gamut sul verde un pò come fanno tutte le modalità "dinamico"?
3)L'irregolarità dell'rgb tracking potrebbe essere dovuta al fatto che analizzi segnali RGB? Ti ricordi del disallineamento che costringe ad alzare la luminosità perchè chiude, appunto in RGB digitale, sulle basse luci?
Hai modo di provare i pattern in Ycbcr sempre ovviamente digitale?
4)Allora non ero impazzito a far prove con luminosità a 48, affoga leggermente in alcuni frangenti ma aumenta notevolmente la dinamica dell'immagine...
5)Per la curva del gamma Giotto non avrebbe saputo fare di meglio...
6)Dallo spettro delle lampade sembrerebbe non aver rivali (se lo interpreto correttamente)...neanche in casa pioneer...
7)Per la misurazione del nero altalenante non ho ben capito...ti riferisci a problemi di clouding?

Complimenti per la completezza e accuratezza!
Lorenzo.

 

[ABAP]

Grazie ancora una volta all' "inesperto" MAURO80!
PS Stavolta ho stampato il pdf della pagina, ho fatto la cartellina MAURO80 sul PC e ce l'ho salvato ;-)

 

[luca156a.r]

Interessantissime queste prove. Se posso, converrebbe aggiornare, se necessario, il post con la configurazione.

 

[lorenzo82]

Hahahahaha...si infatti mi faccio un archivio personale anche io con tutte le review salvate col marchio "Mauro80"...
Lorenzo.

 

[Fitz]

come si comporta con i segnali SD e come e' l'input lag??

 

[lello4ever]

ma come si fanno le calibrazioni di gamma rbg e cosi via?

 

[mrmrph]

Urka Mauro, grazie del test.

X Pres: gli aggiornamenti si fanno solo nel modo che ho indicato, attraverso antenna o rete non si aggiorna alcunché.

Per quanto riguarda la distanza io sono per non esagerare troppo nelle misure, ho preso il 52" solo perché la mia visione "normale" è a 3.80 / 4 metri.
Questo non è assoluto visto che ieri sera mi sono rifatto un bel pezzo di Bioshock in modalità "porkilmondchehosottoipiedi" seduto in terra a un metro dallo zetone.

Due metri per me sono veramente pochi per il muro da 132 cm.

Nei centri commerciali le misure sono falsate visto che gli lcd sono in genere vicini a pari dimensioni, in casa è tutta un'altra cosa.

 

[lello4ever]

Nei centri commerciali le misure sono falsate visto che gli lcd sono in genere vicini a pari dimensioni, in casa è tutta un'altra cosa.

che intendi quindi?

 

[mariorenz]

Straordinaria recensione!
Io posso anche modificare le configurazioni (dato che il post l'avevo creato io) però devo prima capire bene che parametri sono stati effettivamente modificati nella prova. Non ho capito bene da quale pre-setting è partito Mauro (cinema?) e quali modifiche sono state fatte di preciso.

A me sembra (chiedo venia) di aver capito che :
* la luminosità andrebbe messa a 48
* la gamma può restare standard (?)
* la gamma cromatica va messa a standard (ma possibile anche ampliata - ? - )
* per il livello del nero non ho capito cosa bisogna settare e a che valore

Aspettiamo i commenti finali di mauro (mi interesserebbe cmq una valutazione sulla parte SD: scaler, deinterlacer film, deinterlacer video).
Intanto se Lorenzo o altri mi aiutano a decodificare quei valori..

 

[Magnottone]

x mrm:
Non ho capito la cosa dei due metri scusami,che intendi per 132 cm sono pochi?

Ps:
come hai fatto a giocare ad un mentro da un 52

 

[mp4/18]

Dovendolo utilizzare principalmente con 360 e PS3, e più in là con i BD/DVD (lettore Oppo probabilmente), mi preoccupa l'aumento di input-lag rispetto al modello Z4500, considerando che quest'ultimo si trova pure a meno (sia da 40 che 46)... sono molto indeciso ?!?!?


?

non ho mai visto lavorare lo z4500 così a lungo o impostato in modo che potessi valutarlo. io gioco tantissimo, ho il 46z5500 e, non lo dico per faziosità perchè so che devi spendere soldi e non direi mai falsità portandoti su una via sbagliata, input lag proprio non ne noto (considera che in questo periodo son sempre sotto con fifa10 gioco in cui si potrebbe notare) ovviamente con motion flow attivo su "alto"
sotto questo punto di vista vai sul sicuro

 

[Magnottone]

No mp4 fifa ha movimenti preimpostati non è indicatissimo in realta,addirittura puoi premere un secondo prima di quando effettuerà la mossa (e non x colpa della tv).
I giochi critici sono quelli musicali con note che cadono a valanga in modalita esperto o gli sparatutto ad alte difficolta,online,headshot.

In ogni caso felicissimo di sentire quello che dici,poiche anche se fifa non è indicatissimo,senza game mode e con il motion in alto sicuramente potevi gia sentire qualcosa che non andava bene,ed invece affermi che va tutto liscio come l olio,che è quel che conta

 

[lorenzo82]

...
Intanto se Lorenzo o altri mi aiutano a decodificare quei valori..

Proviamo...
-La luminosità pare la consigli proprio a 48 cool: )
-Il gamma sull'ultimo grafico lo riporta come gamma1...non so se intenda +1 come regolazione...aspettiamo la sua conferma...
-La gamma cromatica pare che estenda il gamut sul verde sforando il riferimento quindi per la maggior fedeltà credo sia meglio standard...
-Per il livello del nero credo si riferisca a emissioni leggermente diverse nei vari punti del pannello (clouding?) ma ad occhio non si nota nulla...per la potenza della retroilluminazione me ne ero accorto anche io prima di prenderlo provandolo affiancato al w5500 con stesse impostazioni e risparmio alto e lo z risultava infatti un pò più acceso...anche a parità di setting...
Lorenzo.

 

[Magnottone]

Ragazzi come fate voi a capire i grafici?
Io non saprei da dove iniziare...c'è qualche spiegazione da poter leggere?
Per me non hanno valore diciamo,per fortuna mauro ha commentato tutto...ma le linee\valori\forma delle curve...proprio non so dargli un senso

 

[MAURO80]

Allora ... rispondo prima alla richiesta fatta giustamente da mariorenz.

Tra il preset "personale" e il "theatre" colorimetriamente non cambia nulla. Ho misurato, per quello che ci posso dire, anche le scala di saturazione di etrambi i preset e tutto rimane invariato.

---------------------Personale-----Theatre
retro-------------------+4-----------+5
nitidezza----------------0------------+3
dynamic contrast------OFF-----------ON

Attenzione!
Il dynamic contrast (non ricordo come si chiama precisamente) non è solo una retro dinamica ma anche un contrasto dinamico.
Va a variare i livelli di luminosità della scala di grigi in ogni scena: comprimendo in basso ed espandendo in alto facendovi percepite un maggior (finto) contrasto. Lasciatelo spento.
La nitidezza, almeno con segnali HD va impostata a 0.
La retro fate come volete, dipende dalla luce ambientale e dai vostri gusti. In stanza oscurata è fondamentale raggiungere il miglior livello del nero quindi sensore luce ON + risparmio energia ALTO ma anche su basso va benissimo. Vedete voi.

@Lorenzo
1) Eheee...lasciamo perdere. Qui dovrei spiegarti parecchi cose. E' e sarebbe messo veramente bene ma un RGB che amanca di linearità, come questo, rovina parecchie cose. Guarda nel gamut saturazione i punti a saturazione 0. Ce ne fossero due in asse.


2) No, non c'entra nulla. Allarga il gamut e lo fa anche correttamente. E' un pò lunga da spiegare attento a non confendera questa con quella dei W. Sono due cose diverse. Dinamico?Non c'entra nulla.

3)Non capisco. Le misure le ho fatto con un segnale component.

4)I W si comportavano in maniera diversa. Questi Z sono come i W4000, ho trovato proprio il nero sollevato a 50.

6)Le ccfl di pioneer sono normali, le ho inserite solo perchè hanno quel brufoletto nel rosso che non ho mai trovato in nessun tv con ccfl.

7)Si.

 

[lorenzo82]

...
La nitidezza, almeno con segnali HD va impostata a 0..

Qui direi che è soggettivo no? Introduce magari qualche artefatto ma aumenta il dettaglio percepito...

...
...quindi sensore luce ON + risparmio energia ALTO ..

Questo mi interessa molto: il sensore luce non altera il gamma come per il contrasto dinamico??? Se no che fa esattamente?

...
1) Eheee...lasciamo perdere....
..

Sembro esperto, in realtà...
Quindi va letto vedendo i punti di incrocio tra gli assi verticale e orizzontale bianco e il gamut del display? I diamantini colorati in pratica? Indicano di quanto si discosta a quella temperatura colore dal riferimento? E' corretto?

...
2) Allarga il gamut e lo fa anche correttamente. ...

Ma conviene lasciarlo attivo per la miglior fedeltà cromatica?

...
3)Non capisco. Le misure le ho fatto con un segnale component....

Pensavo potesse esser colpa di un segnale RGB...tipo il problema coi guiochi ps3 dove va alzata la luminosità...

...
4)I W si comportavano in maniera diversa. Questi Z sono come i W4000, ho trovato proprio il nero sollevato a 50.....

Quindi confermi la luminosità ottimale a 48?...Con il merighi test si vede che affoga il nero 16-17 ma sui normali film si perde poco o nulla sulle basse luci...

...
6)Le ccfl di pioneer sono normali, le ho inserite solo perchè hanno quel brufoletto nel rosso che non ho mai trovato in nessun tv con ccfl......

Mea culpa...ho messo i pioneer a riferimento pensando ai plasma ma dimenticando che parliamo di lcd...

...
7)Si.

Quel clouding non è però avvertibile ad occhio nudo...confermi?

...ma quì, credetemi, Sony ha raggiunto un livello di credibilità, di stabilità dei dettgli e pulizia che non ho mai visto prima. ...

Ma stai parlando di modalità film auto1 e motionflow alto?
Se è così (faccio l'avvocato del diavolo ) c'è da dire che ogni tanto c'è qualche incertezza e qualche macro scatto nei panning "difficili" oltre a qualche artefatto (comunque abbondantemente sotto la media di tutta la concorrenza)...
Grazie delle preziosissime info
Lorenzo.

 

[MAURO80]

............

 

[IukiDukemSsj360]

sai quel che lasci ? non sai quel che trovi..?

x iuki
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2089989&postcount=616
questo è quello che avevo scritto in tal proposito...
Purtroppo la differenza c'è tra lo z4 e lo z5 da questo punto di vista.
Ma non è che lo z5 esce sconfitto rispetto ad altri,diciamo che è lo z4 che è PAUROSAMENTE sotto la media,specie x quanto riguarda la parte non game mode...dove è li la differenza netta.
almeno per quanto sta a dati tecnici..che trovano riscontro nei giudizi di chi lo possiede.
C'è da dire che i dati tecnici dello z5 non sono esaltanti,ma neanche sotto la media degli utlimi lcd,e gli utenti giocano tutti tranquillamente,anche se alcuni dichiarano di usare il game mode.

...CUT

Non so che pensare,x me quei valori sono sballati di un bel po,perchè se cosi fossero il lag si sentirebbe non ci sono santi che tengono...

Wow ti ringrazio

un bel passo avanti! anche se un pò il dubbio rimane...



PRO 40" Z5500:

BRAVIA Engine 3 (migliore resa anche in 1080p ???)

alcune regolazioni/funzioni aggiuntive ?

estetica più tradizionale e sobria (mi piace)



Contro 40" Z5500:

maggiore input-lag

qualità audio inferiore allo Z4500 ?

prezzo "elevato"




PRO 40" Z4500:


input-lag molto contenuto, anche con Motion-Flow al massimo (il top per l'input-lag)

audio migliore dello Z5500 ?

prezzo contenuto, che lo rende molto appetibile (meno di 1000€ on-line)



Contro 40" Z4500:

Bravia Engine 2

estetica più appariscente, parte inferiore altoparlanti di colore grigio, staccata dalla cornice (mi piace meno dello Z5500)

alcune funzioni/regolazioni in meno dllo Z5500 ?

maggiore peso e spessore della tv (meno adatto per istalazione a parete)

 

[MAURO80]

.............

 

[Magnottone]

E si hai detto bene...sarei curioso di sapere cosa ne pensa MAURO a tal riguardo,quanto lo z5 sia migliore del suo predecessore z4 se ha avuto occasione di visionarlo sempre...

L'audio per forza è migliore,ci sono proprio le casse separate dalla tv,sotto che prendono tutta la lunghezza dello schermo,e dispongono anche del "sub"...immagino che oltre l input lag da record lo z4 abbia anche un audio da record in questi ultimi 15 mesi ti televisioni (visto che l andamento è fare tv-sottilette con conseguenti casse sottilette)