Sony 52hX900 VS Samsung 55C8000?

[Cyborgh X787]

Notizie fresche Sony NX810

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2689321&postcount=25

 

[megg]

secondo me il samsung ha un gran pannello ...però il philips ha ottime recensioni ...dovremmo aspettare che qualcuno lo testi a dovere ....

 

[Rhydas]

secondo me il samsung ha un gran pannello ...però il philips ha ottime recensioni ...dovremmo aspettare che qualcuno lo testi a dovere ....

il philips sembra avere il grosso, per me, problema del fischio/sibilo

 

[lorenzo82]

Sony hx900 e Samsung c8000 sono semplicemente imparagonabili...c'è un abisso...e lo dico seguendo il sony dalla presentazione e avendolo da qualche giorno a casa quindi provato a dovere...il samsung ho avuto modo di testarlo in maniera piuttosto approfondita a paragone con l'hx800 e, nonostante con l'uscita dell'nx710/810 sia il terzo in fatto di qualità nella scaletta sony mentre il c8000 è di fatto il top di gamma samsung qualitativamente parlando, ne esce a mio avviso perdente...il che è tutto dire...
I nuovi nx710 sono ancora più vicini all'hx900 dove l'opticontrast panel gioca un ruolo fondamentale nel contrasto e sul nero percepito...ma hanno al momento un problemino...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

Sony hx900 e Samsung c8000 sono semplicemente imparagonabili...c'è un abisso...Lorenzo.

Trovo che parlare di abisso NON sia assolutamente corretto, visto
e considerato che qualche comparativa c'è, Cnet, What HI FI....
Digital Video, tecnici che hanno testato e visionato entrambe gli HDTV...

alla fine nessuno parla di abissi, anzi, per certi versi il Sam C8000
E' MIGLIORE del HX900, questo perchè come ben sai, esiste un range
di utilizzo e specifico contesto, sono convinto che su alcune sorgenti
possa fare un pochino meglio HX900, su altre farà meglio C8000 !!!!!!!

Per esempio su alcuni segnali SD ed interlacciati !!!!

Ma anche in HD, del quale mi sembra di capire che HX900 si pone
ai vertici, Sam C8000 se NON arriva a quei livelli, ci va molto ma molto vicino !!!!

Io ieri ho visionato NX810 e NON credo che HX900 vada di molto
lontano, a circa 3 metri e mezzo un C8000 a parete, consiglio di
vederli perchè C8000 e lo ripeto da tanto, ha una sua resa peculiare
che sui Sony è diversa, complice probabilmente il pannello ultra clear...
che offre un effetto "glossy", appunto ultra nitido, un tipo di resa
che ad alcuni potrà piacere più dei Sony, il livello è altissimo ma NON
solo per Sony, perchè C8000 sta tranquillamente a queste altezze !!!!

Ad un metro da me HX800 vicino allo stand NX810, per me NX810 è
superiore al HX800, sempre da quello che ho potuto vedere !!!!!!!!!!!

IN settimana il commesso mi aspetta per un TEST più approfondito e
mi fornirà un telecomando, vi terrò aggiornati sugli sviluppi NX810 !!!!!

 

[sussulimano]

I nuovi nx710 sono ancora più vicini all'hx900 dove l'opticontrast panel gioca un ruolo fondamentale nel contrasto e sul nero percepito...ma hanno al momento un problemino...

ovvero?
non puoi lanciare il sasso e poi nascondere la mano

 

[Spiro185]

Io attenderei di visionare l'HX900..Lore avendolo può esporsi.. io per il momento ho visto bene solo il c8000 mentre l'hx mai.. E mi sa che lo vedrò solo dopo averlo acquistato!

 

[mariorenz]

Credo che il "non paragonabili" fosse una valutazione ovviamente "relativa", nel senso che a quei livelli anche piccole differenze possano essere viste come abissali.
Io, personalmente, avendo visto solo il C8000 non mi sbilancio più di tanto ma vedo nei samsung/lg così come nei philips 2010 (al pari delle precedenti serie) i soliti difetti che per me risultano come macigni: un autodimming cmq presente (e, pare, non disattivabile) e un livello di artefatti da Motion Compensation inaccettabile a questi livelli (pare che solo sony riesca ad abbinare un'alta risoluzione in movimento ad un livello accettabile di artefatti altrimenti, con il samsung, o te li tieni alti oppure porti il pannello a risoluzioni non certo da lcd da 2-3000 euro!) E' inutile guardare il livello del nero quando poi devi sopportare questi difetti. Poi si può parlare di nero, contrasto, ecc..
Ecco dove sta l'abisso.

 

[Cyborgh X787]

MP del C8000 NON è assolutamente da cestinare, scritto anche
in alcune review, in modalità personalizzabile lavora egregiamente....

e nessun MC se "malamente" regolato è esente da qualche artefatto !!!

Io ho visionato parecchi C8000, visionati anche su basse luci.....
mai notato intervento di autodimming, sulle basse luci ha un
comportamento eccellente senza perdita di dettaglio...........

IL NERO rimane sempre molto profondo e la colorimetria correlata
a livello percettivo è bellissima, colori vividi e giustamente saturi....

Faccio poi notare che C8000 offre forse il miglior equilibrio
tra SD et HD, nelle review spesso questo è messo in risalto.....

ovvero rende benissimo sia con segnali standard che con segnali
HD, cosa NON facile da ottenere con altri HDTV, poi ripeto.........

vedendo NX810, penso che HX900 NON vada molto lontano...
se ci saranno differenze, a mio parere saranno minime e difficilmente
notabili macroscopicamente, i livelli sono alti e sopra questi livelli
mi sembra difficile poter far molto meglio, stesso discorso per C8000 !!!

Parlare di abissi è scorretto, se parlassimo di un KRP e un umile LCD entry level....
allora si che sarebbe corretto parlare di ABISSI, ma tra C8000 ed HX900 il gioco
percorre un sottile confine e in alcune condizioni per me potrebbe far meglio Sam C8000 !!!!

NB: mi riservo visione HX900 !!!!

 

[mariorenz]

Mi pare di essere stato sufficientemente chiaro nel mio post precedente.

 

[Cyborgh X787]

essere stato sufficientemente chiaro nel mio post precedente.

Idem mi pare il mio !!!

 

[lorenzo82]

Credo che il "non paragonabili" fosse una valutazione ovviamente "relativa", nel senso che a quei livelli anche piccole differenze possano essere viste come abissali. ...Ecco dove sta l'abisso.

Esatto, come per altro spiegato più volte...ma come omogeneità, contrasto (ABISSO VERO E PROPRIO!), definizione (con un paio di setting ad hoc tira fuori un dettaglio molto superiore al samsung nonostante di base sia morbidissimo), colori e motion resolution (qui credo non serva sprecare parole )...
Cyborgh aspetta di vederlo e capirai...ma se hai già visto l'nx810 un assaggio ce l'hai avuto...e non venirmi a dire che sono paragonabili...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

tira fuori un dettaglio molto superiore al samsung nonostante di base sia morbidissimo)
Lorenzo.

Le 2 cose nel quotato sono antitetiche, nel senso che la morbidezza
tende a sfumare, la precisione a marcare il dettaglio, marcature....
profili, linee di demarcazione, spazialità ecc ecc ecc.................

Io infatti ho visionato degli screen del HX900 ed ho notato
una grande morbidezza, che per alcuni è un grande pregio...
ma ho anche notato che questa morbidezza fa perdere in precisione...
come poi descritto sopra, il C8000 a differenza ha un tocco di
morbido ma una precisione assoluta, sono 2 rese probabilmente
diverse, ma di livello paritetico nelle loro rispettive peculiarità !!

Se ci fossero le differenze che stai cercando di evidenziare, Lorenzo....
cercando di elevare HX900 forse oltre la realtà dei fatti........
ma NON fraintendermi eh, io ti credo, ma denoto termini esagerati.....
NON consoni alla comparativa specifica, perchè dicevo, se queste
differenze fossero davvero cosi' marcate, What HI FI, Cnet.......
NON avrebbero dato lo stesso voto a C8000 e ad HX900.......

faccio poi notare che nella prova di visione Digital Video
C8000 risulta superiore nelle votazioni, sopratutto SD et HD !!!!!!!!

OK che stiamo relegando ed abbassando all' inattendibilità
il recensore di Digital Video, ma in ogni review una parziale verità..

C' E' SEMPRE !!!!!!!!!



Poi vero che io HX900 NON l' ho ancora visto, ma forse tu NON hai
visto NX810, che a mio parere, NON si discosterà di tanto dalla resa
di un HX900, può darsi che quando mi veda HX900, cambi idea.......

ma ripeto, qui stiamo parlando di livelli al vertice, sia per C8000...
NX810, ed HX900, parlare di ABISSI, trovo sia scorretto e fuorviante !!!!

in amicizia........

 

[mariorenz]

Le 2 cose nel quotato sono antitetiche

No, si può avere un approccio più morbido pur risolvendo maggior dettaglio, basta vedere cosa fa una reflex in confronto a qualsiasi compattina che eleva la nitidezza per illudere l'occhio di un maggior dettaglio.. Poi, ci può essere morbidezza da eccessiva riduzione rumore che, quella sì, fa perdere dettaglio.
Per quanto riguarda il resto, è anche giusto che ognuno la pensi come crede, infatti il mercato serve anche a questo.

 

[Cyborgh X787]

NON penso siano 2 cose conciliabili, morbidezza sfuma e "plasma"
ciò che in rese video più dettagliate risulta molto più preciso e marcato....



Lo dice la parola stessa: morbido

ed ecco dal vocabolario alcuni sinonimi e contrari

Morbido Sin. molle, cedevole, soffice, tenero, duttile

Morbido Contr. duro, solido, consistente

Infatti nell' etimologia del vocabolo preciso: prae cisus, troviamo
il termine cisus, che significa taglio, sinonimo di RAZOR (rasoio)!!!!

TAGLIO PRECISO !!!!

In arte pittorica morbido corrisponde a qualcosa di sfumato
di accennato, traccia NON ben definita ma cmq espressiva !!

Poi visionando alcuni screen si coglie benissimo
la morbidezza, al contrario un HDTV molto preciso
ha contorni, profili, marcature, linee di demarcazione
più decise, marcate, dettagliate, per capirci meglio
la precisione assoluta è espressa da alcuni Philips
per esempio, C8000 mantiene una precisione molto
alta ma NON eccede in morbidezza, pur restituendo quel
giusto tocco caratteristico degli ultra clear !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[mariorenz]

Non voglio certo convincerti anche perchè bisogna avere un background su un certo tipo di conoscenze che non potresti certo acquisire in pochi minuti. Ti invito a studiare questi aspetti anche in ambito fotografico, che poi è la proiezione statica di ciò che stiamo discutendo qui.

 

[Cyborgh X787]

IL mio background prevede una buona conoscenza dell' arte...
dipingo da anni e m' interesso di arte pittorica, NON disdegnando
l' arte digitale di cui mi ritengo un discreto creativo, disegnavo
abbigliamento sportivo, dilettandomi nell' invenzione di loghi.....

alcuni di mia proprietà ed esclusivi, sono un esteta e mi piace
tutto quello che è forma ed espressione, ergo penso di parlare
un pochino con cognizione di causa, a maggior ragione studiando
da qualche anno colorimetria e fotometria !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[lorenzo82]

Le 2 cose nel quotato sono antitetiche, nel senso che la morbidezza
tende a sfumare, la precisione a marcare il dettaglio

A parte il fatto che, come ho sempre per altro specificato, se quotassi per intero il periodo ti accorgeresti che tra parentesi parlo di due setting specifici che, se abilitati, ripristinano un dettaglio anche superiore al c8000...non ho mai detto che è morbidissimo e al tempo stesso con un dettaglio superiore al c8000...
In secondo luogo leggo, dopo qualche riga da questo quote sopra:

il C8000 a differenza ha un tocco di
morbido ma una precisione assoluta

Fammi capire per il samsung non è un paradosso ma per il sony si?

A parte questo per resa morbida, specie su lcd, si intende anche un alto potere analitico senza artefatti da filtri di sharpening esasperati, pulizia, contenimento del rumore e compattezza

Poi vero che io HX900 NON l' ho ancora visto, ma forse tu NON hai
visto NX810, che a mio parere, NON si discosterà di tanto dalla resa
di un HX900, può darsi che quando mi veda HX900, cambi idea.......

Io ho testato approfonditamente, per quanto può valere dato che non sono un tecnico video e non ho strumentazione adeguata, il c8000, l'hx900 e l'nx710 che è identico all'810 se non per il motion compensation a 200Hz pro...

ma ripeto, qui stiamo parlando di livelli al vertice, sia per C8000...
NX810, ed HX900, parlare di ABISSI, trovo sia scorretto e fuorviante !!!!

in amicizia........

Mario ti ha già illustrato il significato, nell'accezione, del termine...e io lo ribadisco...in onestà intellettuale trovo inadeguato accostare anche solo l'nx710/810 al c8000...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

Per comprendere meglio il discorso
che stavamo facendo !!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Cyborgh X787]

Fammi capire per il samsung non è un paradosso ma per il sony si?

Lorenzo.

Capiamoci, io sto dicendo che C8000 NON ha il razor Philips...
ergo una iper-precisione quasi artificiale, è una via di mezzo....
è molto preciso, ma tende a restituire un tocco di morbido......

ovvero, NON ha una morbidezza cosi elevata come ho visto
in alcuni screen del HX900, ma la morbidezza del C8000 e parlo
di tocco, a mio parere è determinata anche dal fattore peculiare
degli ultra clear che tendono ad ammorbidire il quadro complessivo....
è quel leggero effetto "glossy" che addolcisce i colori ed aiuta
a donare maggiore tridimensionalità, una sorta di leggero "arrotondamento"
che restituisce un perfetto equilibrio mantendendo un dettaglio molto
elevato e ben definito su tutto il range senza eccedere come i Philips !!!!